氣象局對梅姬颱風預報 數點疑問的回信 - 颱風討論

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之前寄信給氣象局的意見獲得回覆了,各位看看吧~

(雖然有些問題主任有回應了,但信件往來的畢竟還是正式點)

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信件原文:(我>氣象局)

關於本次梅姬颱風,貴局之預報本人有許多不解之處

期待貴局予以說明,以下列點提問:

1.跟據追風計畫投落送回傳之數據,以及日本石垣島、臺灣花蓮、ASCAT海平面衛星風場
掃描之結果,梅姬颱風之七級風暴風半徑應遠大於250公里,為何氣象局自追風計畫資料
回傳後,調整暴風半徑至250公里即不再上修,是否有合理之理由?尤其梅姬暴風圈觸及
西部陸地前,西部平原測站早已吹出七級以上強陣風,為何沒有反應在暴風半徑的調整上
?

2.陸上警報發布後,26日下午4時的風雨預報,臺南市06時至12時的平均風及陣風預測,
原本有達平均風6-7轉7-8及陣風8-9轉9-10,為何突然下修為平均風5-6及陣風7-8轉8-9?
風力預測差距超過兩個級距以上,是否能夠給予交代?

3.梅姬颱風海上陸上颱風警報第14-2報,原本梅姬颱風的中心氣壓為940百帕,近中心風
速每秒45公尺,瞬間最大陣風每秒55公尺,為何在沒有有任何提示,也沒有任何提醒之下
,突然修改為中心氣壓945百帕,近中心風速每秒43公尺,瞬間最大陣風每秒53公尺?

4.梅姬颱風海上陸上颱風警報第12-1報,原本中心定位為23.0 N 123.1 E,為何突然修改
為23.2 N 123.1 E,一樣沒有任何相關提示?

本人期中央氣象局恪守科學專業,誠實預報,以上數點煩請回答,感恩!

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氣象局回覆:(氣象局>我)

您好:

感謝您的來信,有關您的問題,以下為您一一答覆。

1.由於觀測上颱風北側的觀測風速較大,以當時的觀點認為是颱風與北方太平洋
高壓所造成的壓力梯度所加強影響,可能未必完全是颱風自身環流造成。半徑的
部分,當時內部也有討論是否上調,後來依據衛星雲圖特徵的討論後,當時決定
暫時維持暴風半徑250公里。

2.由於颱風接近臺灣地區強度有增強的現象,使颱風本身環流與外圍環境風場有
較緊密的結合,加上臺灣海峽地形影響所產生狹道效應,使強風的現象在中午左
右發生。

因個別颱風均有特殊的結構變化與環流型態特徵,加上與臺灣複雜地形所產生的
交互作用,颱風風力預報為氣象預報作業困難度最高項目之一,惟風力預報為縣
市停班停課主要參考,氣象局秉持戒慎恐懼態度,兢兢業業精神,進行相關預報
作業,一般均有相當不錯的表現,但颱風風力預報畢竟有其科學極限,存在諸多
不確定性與預報盲點,致使難以充分掌握其時間變化及完全避免預報落差發生。

3.4.颱風警報單有固定發布的時間,因作業上時間較為急迫,因此會及早製作
編寫,有時部分資料未必會即時更新,若較晚更新的資料與警報單發布內容誤差
較大時,本局會根據最新的資料發布更正報。

敬祝 萬事如意

中央氣象局 敬復

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以下是我對氣象局回覆的一些感想

首先,北側風速強可能是因為颱風環流和高壓之間的梯度力造成

這一點其實我沒有意見,但追風資料西南側280KM也有七級風

難道這也是高壓的氣壓梯度造成的嗎?我想並不盡然吧?


再者,氣象局並不是沒有考慮過上調暴風半徑

但不上調半徑的決定性關鍵居然是雲圖特徵?!

雲圖上怎麼看我都不覺得梅姬只是個250KM的颱風啊...


然後關於第二點,氣象局並沒有正面回答「突然下調」的問題

但承認了梅姬靠近台灣的過程中是有增強的

氣象局依然堅持「中午左右」起風,但實際狀況是中午前西部就起風了

所以氣象局就推給了「預報落差」(那還好意思先講「一般均有相當不錯的表現」...)

但針對第二點回覆,重點應該就是「風力預報為縣市停班停課主要參考」這句話了

若再對照之前主任的各種回覆

我真是越來越相信風雨預報會受到所謂「非科學因素」所影響了

所以我要再度強調「縣市停班停課主要參考」不干你氣象局的事

只要把科學的「風雨預報」切實呈現出來就可以了!


最後第三和第四點的部分

應該就是氣象局太趕著發報,或者有新資料(回心轉意?)

所以導致會有東西沒改到之類的

但麻煩氣象局以後的「更正報」請主動標記

不要再讓PTT的風迷們幫你備份警報單囉~

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All Comments

Kumar avatarKumar2016-10-05
很用心且詳細的回應一篇官方制式答覆
Ethan avatarEthan2016-10-06
還是有些玄機可以從回覆中看出來啦...XD
Connor avatarConnor2016-10-07
氣象局有苦難言?
Andrew avatarAndrew2016-10-08
也就是CWB會很誠懇的把觀測數據事實告訴大家,但是
Eden avatarEden2016-10-09
欲言又止的感覺
Eartha avatarEartha2016-10-10
怎麼給出標準得到這樣的預報與消息就大有文章
Isabella avatarIsabella2016-10-11
有點好奇的是,CWB自己也在強調梅姬接近台灣的過程
Tracy avatarTracy2016-10-12
官腔壓
David avatarDavid2016-10-14
中有增強的趨勢,那所謂的增強導致"颱風本身環流與
Thomas avatarThomas2016-10-15
外圍環境風場緊密結合,再經過台灣海峽所產生的狹道
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-10-16
效應是該怎麼解釋...所以這是誤差所在嗎?
Faithe avatarFaithe2016-10-17
梅姬接近過程的確是在增強,高壓梯度加乘的北風被低
估?
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-10-18
爬文了一下,台南是在10:37吹出十級陣風
Hardy avatarHardy2016-10-19
執著於七級風圈 沒在意梅姬環流有多大
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-10-20
不過最好笑的是定位到眼牆 還發了兩三報
Enid avatarEnid2016-10-22
經過梅姬後CWB的東西都當笑話來看
Steve avatarSteve2016-10-23
怎麼斷定颱風本身環流/外圍環境風場
Anthony avatarAnthony2016-10-24
氣象局沒有明確告訴我們
Hedwig avatarHedwig2016-10-25
其實高雄也11-12就吹出10級風了
Annie avatarAnnie2016-10-26
這個就是氣象局未來會去利用的「模糊地帶」
Dora avatarDora2016-10-27
用這樣的方法對暴風半徑有所「折扣」
Elizabeth avatarElizabeth2016-10-28
不過站在防災角度來看 這樣會有很大的問題
Regina avatarRegina2016-10-30
只要能吹出七級陣風 對民眾來說就會有安全疑慮
Brianna avatarBrianna2016-10-31
無論是否在暴風圈以內
Puput avatarPuput2016-11-01
本來風雨預報可以降低這種危險發生
Delia avatarDelia2016-11-02
但若風雨預報受到「非科學因素」導致失真
Agnes avatarAgnes2016-11-03
以衛星雲圖來決定半徑,那以後追風的錢可以省了
Ingrid avatarIngrid2016-11-04
那防災效果就不只是打折再打折這麼簡單了
Olive avatarOlive2016-11-05
如果氣象局要管到專業以外的事 那更應把風圈調大
Hedwig avatarHedwig2016-11-07
這樣才有遵守防災意識的本意出來
Anonymous avatarAnonymous2016-11-08
那看起來氣象局要防的災並非人命,而是產業 -這就說
的通了:因為人命只是數字,產業卻攸關著人命(??
Blanche avatarBlanche2016-11-09
以後就取消颱風假改用防災命令,大家請正常上班上課
同時防颱喔~
Bethany avatarBethany2016-11-10
樓上人命關天不可以這樣 就說事後要補班就可以撲撲
Hazel avatarHazel2016-11-11
叭叭~ 沒有產業,沒有人命wryyyy
Xanthe avatarXanthe2016-11-12
氣象局有回應有推 雖然還是有打太極的嫌疑
Robert avatarRobert2016-11-13
基本上氣象局只要有寄信都會回 就回應多少而已
Agnes avatarAgnes2016-11-14
午時的話勉強可以算中午起風啦www
但看衛星雲圖決定半徑也太怪...
Leila avatarLeila2016-11-16
有點讓人失望的回答
Anonymous avatarAnonymous2016-11-17
非科學...該死的資本家市長
Mary avatarMary2016-11-18
支報有規定在幾分鐘內要發佈嗎?趕著發佈說不過去
Kumar avatarKumar2016-11-19
感覺從以前決定七級風半徑,本就以颱風主環流畫定
Heather avatarHeather2016-11-20
既然都從雲圖看半徑為何不相信風場圖?當大家87
Wallis avatarWallis2016-11-21
好官方說法
Hedy avatarHedy2016-11-22
光是西南側280就打臉自己講的北側高壓梯度 呵呵
Zenobia avatarZenobia2016-11-24
根本避重就輕啊...
Hazel avatarHazel2016-11-25
是避重就輕沒錯 但是縣市長底下的專業氣象團隊
出了事又龜起來了 我也覺得很奇怪
只能說愛壓底線壓久了就中地雷吧
Tracy avatarTracy2016-11-26
應該沒有幾個縣市有專屬的氣象團隊吧?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-11-27
臺南有成大團隊 我記得天險公司也有支援幾個縣市
但就這次狀況來看 天險公司也是屬於比較早意識到
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-11-28
純噓CWB官腔官調
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-11-29
氣象局的測報有問題的人
我想天險公司支援的那幾個縣市決策應該更彈性?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-11-30
雖然不確定詳細是哪些縣市就是
Hedwig avatarHedwig2016-12-02
不過我認為 無論縣市自己的民間/學術團隊怎麼推估
最終一定會回到氣象局的風雨預報及暴風半徑上
Olga avatarOlga2016-12-03
所以氣象局還是最關鍵的角色
Zenobia avatarZenobia2016-12-04
畢竟大眾看得到的災害性天氣資料也多來自氣象局
Damian avatarDamian2016-12-05
民間團隊提出的資料再怎麼有影響力 大眾還是看不到
大眾最後會去參照的資料就還是氣象局
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-12-06
總不能期待大眾像風迷一樣勤奮的爬資料來看吧XD
Doris avatarDoris2016-12-07
其實我想法比較簡單,是氣象局過去覺得使用這些暗黑
Harry avatarHarry2016-12-08
民眾不會知道,也不會有質疑和反應,頂多被罵“不準
Xanthe avatarXanthe2016-12-09
”,但被罵不準早已習慣,但這次氣象局面對的不是
Dora avatarDora2016-12-11
只有我覺得,氣象局是想讓某人出風頭,發現風向不對
Rachel avatarRachel2016-12-12
時就趕快來修,然後當起收爛攤子嗎?
^的角色
Odelette avatarOdelette2016-12-13
不準,而是對於過程的不佳手法,簡單說,第一次有人
Yuri avatarYuri2016-12-14
告氣象局出老千,而它也是第一次被抓包出老千,所以
Necoo avatarNecoo2016-12-15
這個某人未必是縣市長,也有可能是氣象局內部的人事
Edwina avatarEdwina2016-12-16
顯得有些措手不足,我相信經過這次,氣象局在使用這
些手法上會更加小心才是,這次應該有嚇到他們了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-12-17
而氣象局發現這個人捅了個簍子,只好發稿讓局長來
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-12-19
擋子彈和民怨
Margaret avatarMargaret2016-12-20
俺還是覺得是"外力"介入, 非局裡的失誤
Hamiltion avatarHamiltion2016-12-21
或者這個外力介入,早就在氣象局行之有年了呢?
Olivia avatarOlivia2016-12-22
我的意思是出老千或許是氣象局早就習慣的做法
只是現在這個時間點網路普及,網路氣象高手輩出
Ingrid avatarIngrid2016-12-23
這回覆真的很完美的詮釋"官大學問大"這句話
Jessica avatarJessica2016-12-24
加上這次手段太過明顯,所以才扯出這麼大的風暴
Liam avatarLiam2016-12-25
現在開放資料多 現在還打官腔真的是把大家當87
Ingrid avatarIngrid2016-12-27
我跟氣象局可能不同時空,十點多風就很大了高雄
Cara avatarCara2016-12-28
本來看預報風不強,想等到當天早上看情況要不要拆
網室,好險我老媽比較膽小,早早就吩咐我們拆了。
Anthony avatarAnthony2016-12-29
氣象局的預報以後真的只能聽聽就好
Yuri avatarYuri2016-12-30
說之前「一般均有相當不錯的表現」也不到很誇大阿
Gary avatarGary2016-12-31
只是以前可能運氣好剛好賭對 看不出明顯的失誤而已
Kristin avatarKristin2017-01-01
沒料到這次暴風圈真的實實在在 結果把自己作死
Linda avatarLinda2017-01-02
雲圖特徵講不調強度其實可接受 暴風半徑有些牽強阿
Cara avatarCara2017-01-03
而且竟然打破了正報才調強度的慣例 更是令人困惑
Rachel avatarRachel2017-01-05
事後調低風雨預報風力級數 似乎也少有前例可循
Linda avatarLinda2017-01-06
官啊
Elma avatarElma2017-01-07
有失水準
Ivy avatarIvy2017-01-08
雲圖特徵可就真的打死自己了 怎麼看都有台灣三倍大
John avatarJohn2017-01-09
氣象局這次失去水準
Franklin avatarFranklin2017-01-10
但是JMA風圈和強風圈都大於蘇迪勒
Daniel avatarDaniel2017-01-13
梅姬被陰了 可惜
Jacky avatarJacky2017-01-14
整篇看下來 又跟信實測優於遙測說法打嘴巴
Madame avatarMadame2017-01-15
梅姬三世:還我半徑來!!!!
Frederic avatarFrederic2017-01-16
陶卡基&梅姬:還我暴風半徑來
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-01-17
就是放假半徑與放假風雨預報,回答的很明顯,雖然以
科學觀點放假不干氣象局的事,但實際不是這樣
Hedda avatarHedda2017-01-18
可能前面莫蘭蒂跟馬勒卡(這個還無風無雨)有被釘吧
Quintina avatarQuintina2017-01-19
因為有誤放壓力,對科學數據都朝保守方向解讀
Adele avatarAdele2017-01-21
cwb也承認有收到各種觀測數據(風場&測站),只是解
Oliver avatarOliver2017-01-22
讀數據過程被咋聽起來合理的理由排除掉了
Lily avatarLily2017-01-23
結果為何下調還是不敢回答啊
Lydia avatarLydia2017-01-24
因為..風力預報為放假的依據/戒慎恐懼/預報盲點
Elvira avatarElvira2017-01-25
然不成要明白講因為xxx所以下調?不被釘翻才怪
Bennie avatarBennie2017-01-26
官方還在閃 有實測資料居然還說看雲圖估計....
Agnes avatarAgnes2017-01-27
欲言又止 越講越奇怪 XD 明明早上就起風還中午...
Caroline avatarCaroline2017-01-29
就算是高壓梯度造成的也是風啊。難道不會造成災害
嗎?無法理解
Regina avatarRegina2017-01-30
昧於事實的官方回答,真相有隱情的話當然是不能說
Ula avatarUla2017-01-31
看到關於停止上班上課那句,真的很不爽
Sandy avatarSandy2017-02-01
看到上班上課那句,就知道主任離局長不遠拉!恭喜!
Ursula avatarUrsula2017-02-02
「一般均有相當不錯的表現」我不是不同意
只是放在這次梅姬的狀況 加上後面的陳述
Connor avatarConnor2017-02-03
氣象局自己先老王賣瓜就是XDDD
Iris avatarIris2017-02-04
最小的西南側都該有280了,沒對此說明感覺是跳針
Ursula avatarUrsula2017-02-05
無法說服250公里這不合理的半徑
Poppy avatarPoppy2017-02-07
縣市停班停課的依據,似乎透露著確有非科學因素干預
Zora avatarZora2017-02-08
看環流外觀、特徵而非風場來判斷半徑,令人訝異
Hedda avatarHedda2017-02-09
目前科學技術有其極限個人完全認同
Carol avatarCarol2017-02-10
氣象預報本就有其不確定性這是沒問題的
但平常表現不錯,不代表這次可如此走鐘
Donna avatarDonna2017-02-11
完全失去氣象局平時所秉持的專業形象
Ula avatarUla2017-02-12
投落送的資料下半圓也不只250啊
George avatarGeorge2017-02-13
風力是放假依據的話 那為何還要分是不是颱風本身環
流
Xanthe avatarXanthe2017-02-15
CWB會說考慮地形摩擦力.所以測到280.摩擦力只剩250
Puput avatarPuput2017-02-16
L U B
Caroline avatarCaroline2017-02-17
假裝自己很專業其實早就被踐踏在地了
Daniel avatarDaniel2017-02-18
失望的回答
Daniel avatarDaniel2017-02-19
政治>專業