※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: artrox (小軟) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有新竹尖石鄉五峰鄉的八卦？
時間: Fri Aug 7 16:45:24 2009
※ 引述《bluewill (卡卡)》之銘言：
: 我也不知道我po的算不算八卦
: 不過我是新竹縣人，去過當地幾個地點，也陪我爸在那工作過
: 其實五峰跟尖石在新竹縣是非常鄉下的地方
: 在那邊住的大部份都是原住民
: 從省道開車一路到尖石甚至更裡面
: 那邊很多段山路幾乎是只有一台車再寬一點的距離
: 而且山路一邊是靠山 另一邊是懸崖
: 靠山這邊很多地方的坡度很陡 根本沒有什麼擋土牆可以防護
: 為什麼不做擋土牆我就不知道了
: 不過要做的話我想這預算恐怕要不少錢，而且只能治標
: 唯一能依賴的就只有樹木
: 但是像颱風一來風大雨大的情況下
: 長時間沖刷樹木土石是很容易被沖下來的
: 加上那邊是山區 雨量特別的多
: 所以常常聽到五峰、尖石xx路段坍方或xx部落交通受阻
: 原因就是在這
: 今天斷這段 明天斷那段
: 要他們搬家遷村也很難
: 光住的地方處理上就很麻煩
: 他們大多都是靠假日遊客去當地觀光來賺取觀光客的錢
: 有不少的原住民是在懸崖這邊建一些鐵皮屋來作外來客的生意
: 所以這些屋是沒有地基的 只有幾根柱子撐著
: 有些高度還會到2.3樓高 但他們完全不會怕
: 像我爸去那邊的麵店吃麵
: 他們大多都很好客 愛聊天 而且很熱情
: 不過很愛喝酒...平日常常下午3.4點就聚著喝酒
: 日子生活很悠閒
: 讓我感覺明天的煩惱明天再去處理
: 要處理這個問題...恐怕不是一朝一夕就能解決的...
我是水土保持相關背景的，
尖石我去了蠻多次勘查，我個人認為尖石的問題最大的影響主因還是在地質，
那邊屬於粘板岩，所生成的土壤多為砂質、礫質，不適合耕作，
大規模開墾行為自然就比較少，若都要歸咎到水土保持沒做好是有點牽強，
這幾年那裡為什麼災害頻傳，也是可由人為跟天然條件切入..
天然方面，
最大的兇手應該還是921，強震造成地表產生裂縫，
下雨時水經由這些裂縫無阻礙的進入，
一方面造成上方土體重量增加，土體的下滑力增加，
二方面這些裂縫形成一道滑動面，讓土壤更容易下滑，
三方面裂縫本身是張力裂縫，本來互相接合的土體產生裂縫後，
兩側的張力會讓裂縫越來越大，終至崩落。
表面土壤崩落時，連帶把其上的植被一起帶走，形成一大塊裸露地，
而且粘板岩的特色就是崩落容易形成峭壁，坡度這麼陡的情形，
植生要復育本身就很困難，所以現在一下雨就會有大大小小的災情。
人為方面，
基本上開路本身就已經是破壞水土保持的行為之一，
在山坡地開路勢必要開挖坡面，切斷坡腳，失去坡腳的支撐力，
其上的土體自然容易下滑，規模小的時候頂多就是掩埋路面，
規模大的就把路面整個砸壞，連帶路基一起向下帶走，
我曾經開著車要進尖石，在一個地方道路被淘空到只剩下車身一半的寬度，
當地居民怎麼進出呢？在淘空的那一半上放上幾根鋼筋，
權做讓輪胎通過的支撐，於是我也硬著頭皮開過去，
左邊有實地支撐，右邊就只有幾根鋼筋....
現在進入尖石山區，天氣好的時候認真一點看，
應該還是看得到坡面上本來應該是綠油油的完整坡面，
中間有一道黑影，就像把綠地切開一刀一樣，
那邊就是未來潛在會發生危險的地方，運氣好植物有即時長回去，
危險就降低，不然遲早也會崩下來，
水保局在921發生後沒多久，其實就有做過「裂縫填補」這種補救措施，
就是讓當地居民一起去把那些裂縫用混凝土或其他材料填起來，
同時也是「以工代賑」，但是那些張力裂縫填起來之後，
還是會慢慢裂開，而很多本來很小而沒注意到的裂縫，久了也慢慢變大。
在地質條件比較好的地方，這些裂縫的擴張是可以減緩甚至停止的，
但是尖石的地質條件，導致很難去做復育，
如果再加上遇到順向坡，那只能遠離那裡了。
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作者: artrox (小軟) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有新竹尖石鄉五峰鄉的八卦？
時間: Fri Aug 7 16:45:24 2009
※ 引述《bluewill (卡卡)》之銘言：
: 我也不知道我po的算不算八卦
: 不過我是新竹縣人，去過當地幾個地點，也陪我爸在那工作過
: 其實五峰跟尖石在新竹縣是非常鄉下的地方
: 在那邊住的大部份都是原住民
: 從省道開車一路到尖石甚至更裡面
: 那邊很多段山路幾乎是只有一台車再寬一點的距離
: 而且山路一邊是靠山 另一邊是懸崖
: 靠山這邊很多地方的坡度很陡 根本沒有什麼擋土牆可以防護
: 為什麼不做擋土牆我就不知道了
: 不過要做的話我想這預算恐怕要不少錢，而且只能治標
: 唯一能依賴的就只有樹木
: 但是像颱風一來風大雨大的情況下
: 長時間沖刷樹木土石是很容易被沖下來的
: 加上那邊是山區 雨量特別的多
: 所以常常聽到五峰、尖石xx路段坍方或xx部落交通受阻
: 原因就是在這
: 今天斷這段 明天斷那段
: 要他們搬家遷村也很難
: 光住的地方處理上就很麻煩
: 他們大多都是靠假日遊客去當地觀光來賺取觀光客的錢
: 有不少的原住民是在懸崖這邊建一些鐵皮屋來作外來客的生意
: 所以這些屋是沒有地基的 只有幾根柱子撐著
: 有些高度還會到2.3樓高 但他們完全不會怕
: 像我爸去那邊的麵店吃麵
: 他們大多都很好客 愛聊天 而且很熱情
: 不過很愛喝酒...平日常常下午3.4點就聚著喝酒
: 日子生活很悠閒
: 讓我感覺明天的煩惱明天再去處理
: 要處理這個問題...恐怕不是一朝一夕就能解決的...
我是水土保持相關背景的，
尖石我去了蠻多次勘查，我個人認為尖石的問題最大的影響主因還是在地質，
那邊屬於粘板岩，所生成的土壤多為砂質、礫質，不適合耕作，
大規模開墾行為自然就比較少，若都要歸咎到水土保持沒做好是有點牽強，
這幾年那裡為什麼災害頻傳，也是可由人為跟天然條件切入..
天然方面，
最大的兇手應該還是921，強震造成地表產生裂縫，
下雨時水經由這些裂縫無阻礙的進入，
一方面造成上方土體重量增加，土體的下滑力增加，
二方面這些裂縫形成一道滑動面，讓土壤更容易下滑，
三方面裂縫本身是張力裂縫，本來互相接合的土體產生裂縫後，
兩側的張力會讓裂縫越來越大，終至崩落。
表面土壤崩落時，連帶把其上的植被一起帶走，形成一大塊裸露地，
而且粘板岩的特色就是崩落容易形成峭壁，坡度這麼陡的情形，
植生要復育本身就很困難，所以現在一下雨就會有大大小小的災情。
人為方面，
基本上開路本身就已經是破壞水土保持的行為之一，
在山坡地開路勢必要開挖坡面，切斷坡腳，失去坡腳的支撐力，
其上的土體自然容易下滑，規模小的時候頂多就是掩埋路面，
規模大的就把路面整個砸壞，連帶路基一起向下帶走，
我曾經開著車要進尖石，在一個地方道路被淘空到只剩下車身一半的寬度，
當地居民怎麼進出呢？在淘空的那一半上放上幾根鋼筋，
權做讓輪胎通過的支撐，於是我也硬著頭皮開過去，
左邊有實地支撐，右邊就只有幾根鋼筋....
現在進入尖石山區，天氣好的時候認真一點看，
應該還是看得到坡面上本來應該是綠油油的完整坡面，
中間有一道黑影，就像把綠地切開一刀一樣，
那邊就是未來潛在會發生危險的地方，運氣好植物有即時長回去，
危險就降低，不然遲早也會崩下來，
水保局在921發生後沒多久，其實就有做過「裂縫填補」這種補救措施，
就是讓當地居民一起去把那些裂縫用混凝土或其他材料填起來，
同時也是「以工代賑」，但是那些張力裂縫填起來之後，
還是會慢慢裂開，而很多本來很小而沒注意到的裂縫，久了也慢慢變大。
在地質條件比較好的地方，這些裂縫的擴張是可以減緩甚至停止的，
但是尖石的地質條件，導致很難去做復育，
如果再加上遇到順向坡，那只能遠離那裡了。
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