低於華麗平均：新加坡低端人口的生活概況 - 新加坡

Enid · 2019-08-17

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我的標題是使用「當代評論」（原始出處）的文章標題
http://contemporary-review.com.my/2019/08/06/1-194/

台灣比較熟悉的「關鍵評論」，轉載時標題下的是
《新加坡人自己是如何定義「上層」與「下層」社會？》
https://asean.thenewslens.com/article/123427

我是覺得兩邊的標題要加起來處以二才足夠（啥鬼）

文章中引用了幾個（官方）數據，摘錄如下：
（幣值都是新幣，我以 K 為基礎，列到小數第二位）

* 家庭平均月收入：11.79K
* 比上一次調查增加了 1.31K
* 家庭平均月支出：4.9K
* 收入最低的 20% 家庭，月收入 2.23K、月支出 2.57K

裡頭還有引用了李光耀公共政策學院的一個調查報告
我懶得縮址了（而且是英文 [蓋牌]），想看的人請自己點 XD

基本上這（又？XD）是一篇 M 形社會的文章
作者試圖說明現在的「下層」已經涵蓋全部的一般老百姓
（我不是針對後 20%，我是說穿 Uniqlo 的都是... [喂]）
而被「效率第一」原則被裁員的對象也逐漸擴展到資深員工及中階主管
（真的可以接《破壞之王》了 XDDD）

對新加坡社會議題有興趣的板友可以讀一下 XD

--
錢鍾書：說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......

--

新加坡

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Skylar Davis2019-08-19

最低20%收入家庭主要是以「退休家庭」為主
換句話說退休沒在工作的家庭收入自然會低退休時支
出也主要花自己的儲蓄

Skylar Davis2019-08-22

這個最低20%並非指「就業家庭的最低20%」（排除退休

Lily2019-08-24

家庭）
而是指「全體家庭的最低20%」全體家庭就意味著包含
那些高齡在過退休生活之家庭

Hedda2019-08-27

有些退休家庭會兼點差來做但大多數是已經在過退休生
活沒有工作

Kumar2019-08-29

所以最低20 %收入的家庭不代表是低端

Frederic2019-09-01

三分之一多是退休完全不工作
但還有更多人是「實質退休」但還是有做些「低時數的
兼差」例如每週打工10小時為得是找點事做不想無聊
待在家這些人實際也是退休但帳面上卻不被算入退休

Kyle2019-09-03

你最低20%的平均收入有36%是退休不工作這36%至少把
平均收入拉低3成

James2019-09-05

先把最低20%家庭的平均收入算正確再來討論收入是不是
小於支出
最低收入20%家庭你把退休的36%也混進來算平均那不
是拉低平均值嗎

Lucy2019-09-08

平均值是2.23k 被這36%退休無工作家庭拉低至少3成
實際有在做「全職工作的低薪家庭」平均收入「不會」
低於支出

Catherine2019-09-10

要看低端家庭去算「全職工作家庭」的最低20%是多少
絕對大於支出的啦

Gary2019-09-13

這裡有就業家庭的收入 https://imgur.com/gB6F8IV
可以看到 2018年最低10%的就業家庭收入為1955

Lucy2019-09-15

最低10%~20%的家庭收入為4005

Carolina Franco2019-09-18

所以可以知道底層0%~20%的家庭平均收入為1995+4005 /2

Gary2019-09-20

底層20%就業家庭平均收入大概是3000sgd >支出2.57k

Andy2019-09-22

要算低收入家庭就該排除退休家庭混著退休家庭算平均

Jake2019-09-25

哪能算出真正低收入就業家庭賺多少

Candice2019-09-27

對了我上面那收入表是指 income from work 工作收入

Callum2019-09-30

新加坡至統計局自己的數據喔沒算房租其他津貼之類的

Adele2019-10-02

你在腦補甚麼啊? 最低10%的平均支出就不會是2500了啊

Wallis2019-10-05

你到底要算最低20%平均支出還是最低10%支出傻眼
全體平均支出是4.9k 沒看到嗎各階層的支出哪會依樣

Valerie2019-10-07

另外我那張標是新加坡統計局
https://imgur.com/Bt1Qf6E 看瀏覽器網址

Ophelia2019-10-10

附註新聞 https://imgur.com/NRzE3DY 和新聞數字依樣

Caroline2019-10-12

對了順便給你看一下台灣的數據

Enid2019-10-14

5等分家庭儲蓄:https://i.imgur.com/e0foR2j.jpg

Ida2019-10-17

最低20%家庭都是負的儲蓄 lol

Kristin2019-10-19

= =1. 家庭支出:一家有3~4口支出到11萬有甚麼奇怪?

Connor2019-10-22

台灣家庭一年的平均支出是80萬台幣你知道嗎

Andrew2019-10-24

https://imgur.com/pee5E4b

Joseph2019-10-27

2.根本沒入不敷出最低20%有些是退休家庭
退休家庭也不是每個人都有租金或是投資

Charlie2019-10-29

大多退休家庭就是花自己儲蓄老本而已

Catherine2019-10-31

有工作的最低20%家庭收入是3000sgd 支出2500 正儲蓄
其他沒工作的退休家庭收入是0元當然才是要花老本

Victoria2019-11-03

沒工作的退休家庭全新加坡有16萬戶總戶是有132萬戶

Dora2019-11-05

3.household income 我這報告名詞定義寫很清楚

Daph Bay2019-11-08

https://imgur.com/608U0ya

John2019-11-10

the data covers only income from work

Kyle2019-11-13

The remaining 12.1 per cent of resident households
comprising solely non-working persons aged 60 year

Adele2019-11-15

s and over

Lauren2019-11-18

總家庭內有12.1%是無工作的退休家庭

Oscar2019-11-20

另本資料收入只涵蓋工作收入

Caitlin2019-11-22

1.對下次我還是會說新加坡吃飯跟台灣一樣價格

Gilbert2019-11-25

2.有給ref 12.1%自己去看順便看左上角gov.sg政府數據
3.因為只考慮工作收入所以16萬戶工作收入是0

Ursula2019-11-27

換句話說有工作的低薪家庭賺3000 也是單純工作收入

Megan2019-11-30

沒算這些低薪家庭可能會出租自己家中的房間賺租金

Tristan Cohan2019-12-02

換句話說低薪工作家庭賺3k 還可能有房租收入但沒算

Linda2019-12-05

即便沒算房租或是沒房租收入都是大於2500 正儲蓄
而3k的數據來自於新加坡政府家庭工作收入報告

Christine2019-12-07

4.結論:負儲蓄的來源主要是退休家庭不過退休不就是這

Joe2019-12-09

樣嗎? 年輕時打拼老了享受打拼的存款退休負儲蓄不是
問題

Rosalind2019-12-12

1.因為只算每個家庭的工作收入所以退休家庭工作收入
=0 所以退休家庭幾乎都掉入最後20%去

Selena2019-12-14

2.各階層開銷https://imgur.com/IMieEuM

Mason2019-12-17

3.搭配各階層收入 https://imgur.com/gB6F8IV
各階層收入為工作收入

Carol2019-12-19

排除退休家庭後只看就業家庭的工作收入 vs 開銷

Bennie2019-12-22

0~20%的底層就業家庭1995+4005/2=3000 支出2570 餘430

Agatha2019-12-24

20%~40%就業家庭薪5834+7646/2=6740 開銷3753 餘2247

Rosalind2019-12-26

40~60%就業家庭薪11454 開銷4812 月存6642=15萬

Andy2019-12-29

60~80%就業家庭薪14920 開銷5826 存9094=20萬台幣

William2019-12-31

80~100%就業家庭薪25590 開銷7573 月存18017=40萬ntd

Olive2020-01-03

若只看就業家庭開銷全正儲蓄尤其是40~60%的普通家庭
並且這些收入只算工作收入若還有租金收入將存更多

Oscar2020-01-05

我不管他的文章新加坡政府本篇報告寫得很清楚
本資料的household income=工作收入

Franklin2020-01-08

https://imgur.com/608U0ya 請把這張圖點開名詞定義
先讀好

Annie2020-01-10

政府比較大還是寫無章的比較大? 奇怪了

Eden2020-01-13

不看政府數據看二手文章這....

Hardy2020-01-15

工作收入如果都正餘額那投資+租金+子女不會正更多而
工作收入如果都正餘額那投資+租金+子女只會正更多而

Hedy2020-01-17

已只用工作收入那叫做用更嚴格檢視

Hedy2020-01-20

你的是各種收入總和一定大於工作收入對吧?

Susan2020-01-22

那我今天單純用工作收入都是正儲蓄那總收入絕對存更
多底層工作賺3千結果你總和收入2300還低於3千?

Erin2020-01-25

你自己都不會去想想是甚麼問題嗎 lol答案就是退休家庭

Isla2020-01-27

不要鑽牛角尖同一階層的總收入只會>=工作收入
今天工作收入3千你工作收入+其他投資收入只會更多

Agnes2020-01-30

結論: 對一般家庭來說工作收入>其他收入
所以一般家庭退休後沒工作了收入都會大幅減少

Jacky2020-02-01

因此你那文章的收入因為涵蓋退休家庭所以拉低收入

Ursula2020-02-03

各階層開銷https://imgur.com/IMieEuM
搭配各階層收入 https://imgur.com/gB6F8IV

Donna2020-02-06

各階層收入只算就業家庭排除退休家庭

Olive2020-02-08

0~20%的底層就業家庭1995+4005/2=3000 支出2570 餘430
20%~40%就業家庭薪5834+7646/2=6740 開銷3753 餘2247
40~60%就業家庭薪11454 開銷4812 月存6642=15萬
60~80%就業家庭薪14920 開銷5826 存9094=20萬台幣

Thomas2020-02-11

80~100%就業家庭薪25590 開銷7573 月存18017=40萬ntd

Callum2020-02-13

資料來源:Key Household Income Trends, 2018

Eden2020-02-16

結論:你那篇文章出的問題是沒有把退休家庭排除所鬧
的笑話

Liam2020-02-18

xdd 很好你列式了你列完式但你沒講結論
我從式子看不出任何矛盾

Ida2020-02-21

舉個例子吧假設y=1000 x=1666

Oliver2020-02-23

這就是代表全母體最低20%的那群中有上班的賺1k+2k=3k
然後沒上班的退休家庭靠著其他收入賺1666

Caitlin2020-02-25

這意思就是0%~12%總收平均值1666 第12%~20%總收平均3k

Necoo2020-02-28

然後0~12% +12~20% 加權平均 =2200 有甚麼問題?

Necoo2020-03-01

拜託總母體的最低20%平均為2200 意思是這20%的人群中

Megan2020-03-04

有些人高於2200 有些人低於2200 平均才會落在2200
又不是最高值是2200 你在以為矛盾甚麼啦

Megan2020-03-06

兩份都政府數據根本沒矛盾

Erin2020-03-09

1.總收入(拉高收入因子)+含入退休家庭(拉低收入因子)

Jack2020-03-11

2.只工作收入(拉低收入因子)+只算工作人口(拉高收入)

Isla2020-03-13

兩份報告分別是1跟2 兩種效應群體不同vs收入種類不同

Mason2020-03-16

分別拉扯的結果而已端看哪種效應比較強而已

Isla2020-03-18

要是你文章那篇報告同樣是總收入但只看就業家庭

Frederica2020-03-21

那調查出來的結果一定會比我這份只看工作收入還高
因為我這份也是看就業家庭就業家庭總收入>工作收入

Robert2020-03-23

問題你文章那份雖然看總收入看視野換母體成全家庭

Valerie2020-03-26

全家庭表示納入了退休家庭進來是拉低收入效應

Doris2020-03-28

poweroflove = safelyfuck = ... 很多帳號,這大家都知道

Enid2020-03-30

哀投資收入-這種非工作收入本來就是m型化啊

James2020-04-02

你以為每個人都是大地主或大股東可以退休躺著收大筆

Quanna2020-04-04

的嗎另外y=1000又有甚麼奇怪了新加坡租金多貴

Delia2020-04-07

隨便租個房間給你都快1000了都忘了星人有hdb嗎
覺得1000太多不會用y=600代入? 讓x在變多而已

Franklin2020-04-09

無論哪一種兩份數據我都能在新加坡統計局找到

Belly2020-04-12

都是出自同一單位-新加坡政府的東西你想攻哪一份都沒

Eden2020-04-14

用兩份都是對的不然就都是錯的別想單純抓自己想講
去硬凹到符合自己的結論

Victoria2020-04-17

想要用一份是錯的一份是對的省省吧都是政府同一單

Cara2020-04-19

位的數字不過我看你連報告本體都還沒找到

Zora2020-04-21

就別拿著二手文章一知半解的曲解了

Linda2020-04-24

一下說總收入有甚麼投資投資現在又扯x y不能太高

Ivy2020-04-26

話都給你說就好了lol 先讀完工作收入報告再來跟我講

Oscar2020-04-29

「投資、租金、子女、公積金入息以及各項政府津貼」xd
前面講一堆非工作收入的名目結果後面自己打自己臉

Lauren2020-05-01

說1000太多笑死光租個房間和子女給就隨便破了還在

Regina2020-05-04

那舉一堆跟先前舉的不同lolll

Carol2020-05-06

顯然你不董新加坡的房屋自有率是全世界最高麻

Cara2020-05-08

我覺得你很可笑整晚懶惰到不會去翻報告也要在這邊耍
嘴皮

Barb Cronin2020-05-11

https://imgur.com/yg9tjZb 報告寫得很清楚

Erin2020-05-13

最低20%收入者的確將近一半收入是來自於非工作收入

Hardy2020-05-16

並且一個月1000新幣在新加坡哪有很多啊?

Heather2020-05-18

神邏輯甚麼不用工作一個月1000新幣的非工作收入是能

Gilbert2020-05-21

飽甚麼 1000很多????? 1000會餓死人還不用工作笑死

Necoo2020-05-23

你真的蠻可憐的同一份報告只想相信自己想聽的部分xdd

Annie2020-05-25

然後報告圖表說將近一半來自非工作收入也能崩潰

Zenobia2020-05-28

一半也只不過是1000sgd 還以為很多可以不用工作笑

Ida2020-05-30

1000養一個家庭居然有人說很爽可以不用工作笑死

Valerie2020-06-02

而且最低20%是一個群體你把它當個體在講???

Audriana2020-06-04

也是有都沒有的人啊 "平均"代表每個人都有嗎?

Rae2020-06-07

自己台灣後20%全部負儲蓄中位數階級儲蓄額還只有新加

Kama2020-06-09

波的10分之1

Frederic2020-06-12

https://imgur.com/pKgSywY 這段講得很清楚

Valerie2020-06-14

非工作收入=經常性政府轉移 cpf給付子女朋友轉移

Hedwig2020-06-16

社會救濟租金.....等等

Selena2020-06-19

https://imgur.com/e0foR2j 看看台灣中位數階層的儲蓄
第40~60%一個家庭一年存10萬

Quintina2020-06-21

你轉貼的文章就是引用我的同一份報告笑死

Mason2020-06-24

連資料來源都沒搞清楚你拿a報告打a報告自己嗎 lol

Liam2020-06-26

你想講業外收入有2000=飽了? 有2000就不用工作? 笑死

Ingrid2020-06-29

2000的業外收入開銷是2500 所以還是要工作才有盈餘

Mary2020-07-01

本來就只要願意工作的家庭各階層都有盈餘了

Emma2020-07-03

你那文章是誤把退休家庭的負儲蓄當成低端家庭

Kelly2020-07-06

所以還是一句老話家庭要分成有工作跟退休分開探討
有工作的家庭全數盈餘

Jessica2020-07-08

各階層開銷https://imgur.com/IMieEuM

Isla2020-07-11

搭配各階層就業收入 https://imgur.com/gB6F8IV
0~20%的底層就業家庭1995+4005/2=3000 支出2570 餘430

Zenobia2020-07-13

20%~40%就業家庭薪5834+7646/2=6740 開銷3753 餘2247

Ursula2020-07-16

40~60%就業家庭薪11454 開銷4812 月存6642=15萬
60~80%就業家庭薪14920 開銷5826 存9094=20萬台幣
60~80%就業家庭薪14920 開銷5826 存9094=20萬台幣

Puput2020-07-18

80~100%就業家庭薪25590 開銷7573 月存18017=40萬ntd

Linda2020-07-21

因此就業家庭部分全數過關都是正盈餘

Mary2020-07-23

退休家庭不用管因為多數退休本來就是吃老本負儲蓄

Megan2020-07-25

很正常

Cara2020-07-28

哀開銷https://imgur.com/VU1fN0c

Genevieve2020-07-30

開銷數據跟你文章的一模一樣還說不同報?

Tom2020-08-02

收入比重 https://imgur.com/yg9tjZb 也是你文章的報
告自己都不去翻xddd

Brianna2020-08-04

你文章只是把收入解讀錯誤收入是用混合退休
所以一件事情不用混合看要分開看

Dorothy2020-08-07

分開看就是先看就業家庭在看退休家庭分批檢視

Dinah2020-08-09

不同性質分開看才能研究出原因
所以就業家庭已確定通過測試成功了

Andy2020-08-11

這意思吉告訴你都是退休家庭在作祟負儲蓄是退休家庭

Zanna2020-08-14

就業家庭佔總家庭88.9% 全數通過正儲蓄論破

Emma2020-08-16

結論:新加坡就業家庭全部正儲蓄台灣是底層20%負儲蓄

Rebecca2020-08-19

星中位數就業家庭每年存180萬台灣每年存10萬

Kumar2020-08-21

你連去點pdf找出數據來比對都做不到就不要跟人講這麼
多給全世界的數字

Yuri2020-08-24

就業家庭已經全數過關了都是正儲蓄你醒了嗎?

Heather2020-08-26

退休家庭花老本想怪社會嗎

Skylar DavisLinda2020-08-28

結論: 你文章收入採用錯誤誤把退休當低端
收入請使用就業家庭和退休家庭分開看

Necoo2020-08-31

開銷以及收入比重兩張圖都出自你文章的報告

Quanna2020-09-02

你卻不知道結論:你連你文章的引用都懶得看難怪從頭
到尾搞不清楚狀況被打臉 xd

Enid2020-09-05

你想護航a報告卻連a報告都沒翻過論破我都翻過

Ingrid2020-09-07

你說非就業收入不可能這麼高你文章的報告就說佔44.6%

Zenobia2020-09-10

完全是用你文章的報告打妳的臉
但是你現在的招數就是假裝打妳臉的不是你文章的報告

Ingrid2020-09-12

你這招算是打泥巴戰故意不翻報告裝傻

Ethan2020-09-15

結論1:新加坡就業家庭全部正儲蓄
結論2: 收入比重圖開銷圖全出自你文章報告以你文章

Ursula2020-09-17

的報告打臉你

Charlie2020-09-19

結論3: 裝傻沒用用你報告打臉你再用我報告說明就業
家庭全都正儲蓄問題是出在退休家庭誤把退休當低

Carolina Franco2020-09-22

端的解讀
早論破裝傻沒用快去認領你文章的開銷圖和收入比重圖

Audriana2020-09-24

你還以為開銷圖跟收入比重圖是我報告??? 懶人不翻pdf

Edward Lewis2020-09-27

難怪以管窺天管子還比我小一倍連哪張圖是出自哪都還

Audriana2020-09-29

搞不清楚xd 再說一次收入比重圖開銷圖是你文的報告

Frederic2020-10-02

快認領回去打自己臉你文章報告44.6%業外收入打臉你

Selena2020-10-04

自己都不敢認領啊?xddddd

Audriana2020-10-06

看你這人 "選擇性認領" 不意外 xd

Lydia2020-10-09

同一份報告敢認領開銷不敢認領收入比重44.6%xdddd

Quintina2020-10-11

不會人家文章引述來源難怪受社論擺布被騙xd

Gilbert2020-10-14

這巴掌打的可挺響的哈哈哈哈

Xanthe2020-10-16

George2020-10-19

推版主

Barb Cronin2020-10-21

推版主+1

低於華麗平均：新加坡低端人口的生活概況 - 新加坡

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