颱風台灣的空汙真的主要來自大陸嗎 - 颱風討論Oscar · 2017-11-29Table of ContentsPostCommentsRelated Posts看到台北現在紫爆了 跟南部正好顛倒過來 現在看到台灣海峽一層薄紗下來 到底污染是台灣自產還是大陸飄過來的？ 有個專業說法嗎 -- 颱風All CommentsSandy2017-12-02不能說的秘密 (可是空污似乎預測得到)Frederic2017-12-04不能描述的現象Robert2017-12-06最簡單的方法就看風向Tom2017-12-09我也很好奇:大陸的污染物長途跋涉飄來 到台灣後其濃度可達人體危害之程度嗎?台灣自產的空污 則應容易到George2017-12-11達危害程度吧!?Delia2017-12-13中午雲林以北都吹西南風Cara2017-12-16兩者都有 複合性的問題 單一答案不太適合吧Eartha2017-12-18今天的應該不是，純粹是大氣擴散不良的境內污染Hedy2017-12-21另況空污的預報有氣象 空污 這有排放源的不確定性也不是那麼好做Mary2017-12-23看起來像是境內境外都有Mason2017-12-25今天福建沿海的空氣品質都沒太差Rosalind2017-12-28而且冷空氣還沒下來，今天境內居多Carolina Franco2017-12-30今天境內為主 加上白天風向關係 對北部影響就比較大Lauren2018-01-01老實說 境外移入的空污真的不會是國內大宗Kumar2018-01-04但是我記得好幾年之前好像都沒在討論pm2.5？也不可能是這幾年才有空汙呀Donna2018-01-06境內汙染的話汙染源是什麼呢？現在可不是用電季節應該不能怪電廠吧Ingrid2018-01-09以前不重視這塊 台灣 pm2.5也是2012才加進去的John2018-01-11以前空污的概念不是很完整 大概只有秋冬的沙塵暴比較被新聞提及吧 是近幾年才開始較受大家關注吧Margaret2018-01-13台北也太霧了Xanthe2018-01-16中南部冬季這樣很久了，就今年大家特別關心^_^Margaret2018-01-18境內就是交通 工廠 電廠也很顯著 有沒有電廠差很多Damian2018-01-20當然還有自然產生的阿 海鹽也是pmHamiltion2018-01-23想起10幾年前看過二期稻作收割後燒稻草，結果也是大氣擴散不佳Sandy2018-01-25那兩三天天空也是灰濛濛，空氣也很難聞William2018-01-27秋天後也比較不會有熱對流去吹散汙染吧Victoria2018-01-30我是覺得這幾天的味道感覺很像燒稻草Oscar2018-02-01北部指數很少會破百，你看連北海岸都飆到不正常的高那絕對是中國帶過來的Freda2018-02-04台灣境外移入的汙染主要是冬/春天，風向的關係Audriana2018-02-06比對北部幾個測站，早上風向轉為西風/西北風空氣就開始變差，東北風反而還好Michael2018-02-08自從兩年前發現這網站https://goo.gl/HVYNiRQuintina2018-02-11我就很確定 一切都是祖國的善意很多時候還逼著日本跟韓國吞下去...Daph Bay2018-02-13有空冬天去祖國感受一下, 隔著街看不到對面是怎樣..Eden2018-02-15看預測台灣西北部有被這波掃到...Adele2018-02-18整個從地面就看得到起霧了Eden2018-02-20這種汙染連黃海東海海面空氣都很差(離岸至少50公里)，你從海面往上看會有一層聚集，再往上才是晴朗Lauren2018-02-23下層就是灰灰濛濛，往遠處可以看到咖啡色的空氣層Zenobia2018-02-25祖國真的...Jacob2018-02-27https://airvisual.com/earthLucy2018-03-02今天晚上就可能是從中國來了 吹東北風基隆反而變髒Emily2018-03-04從沿海開始就能判斷境外移入一定有影響了吧Hamiltion2018-03-06今天下午是境內的吧，中國髒空氣都還沒來呢！Kumar2018-03-09樓上中國人Lydia2018-03-11今天下午應該是境內沒錯 不要沒證據就亂嗆別人Kumar2018-03-13Pm2.5以前就有觀測 只是沒強調 過往大眾也不懂Edith2018-03-16不能說的秘密 台灣自己就有污染源 不是每次祖國的Skylar DavisLinda2018-03-18都是祖國的善意Joe2018-03-21這樣要全推給大陸來的……還一口咬定全部都是，CWB有發佈沙塵暴預警嗎？不能面對台灣境內污染也很嚴重的事實?Doris2018-03-23都推給對岸 就不用面對發電的問題吧William2018-03-25狀況未必一樣 但連北海岸也中獎 唯一可能就是外來Yedda2018-03-28還唯一可能勒……早上台北沒事，風向轉才中，同時中南部空污狀況減輕，如果真的是大陸來的會有這種狀況?Jacob2018-03-30不是吧，過去大陸來的都麻北部先中耶，之後才是中南部吧Ophelia2018-04-01沙塵預警要發也是環保署發，跟氣象局沒關係....Rae2018-04-04今天PM2.5飆這麼高 個人覺得跟今天晨霧脫不了關係Zenobia2018-04-06近地面空氣近乎飽和 小水滴有利微粒附著變大Kama2018-04-09大陸工廠沿海密佈，但空汙漫沿全國至內地，更別說台Michael2018-04-11不然北海岸東北角都有事 污染物打哪來？Vanessa2018-04-13本地製造有辦法飄的過去那就神奇了Michael2018-04-16中南部最怕沒風 污染物只要排不出去一定很糟Quintina2018-04-18不是中國啊 是台灣中南部飄來的David2018-04-20今天污染物飄的方向的確是由南往北飄下午開始飄入台北盆地Brianna2018-04-23而福建沿海的空氣品質反而還比較好境外污染大多是由北往南擴散的Selena2018-04-25http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5072260Dorothy2018-04-27看來有人扯到政治立場什麼科學證據都擺到一邊去了囧Lauren2018-04-30啊 網址斷掉了 之後可能會變常態了Elizabeth2018-05-02北部，基隆北海岸，已經慢慢脫離。Freda2018-05-05https://www.windy.com/?cosc,23.604,105.820,4Carolina Franco2018-05-07這兩天就是呀，圖這麼明顯是要辯什麼Hazel2018-05-09還有還有台灣海峽，不然就要跟越南一樣慘Jack2018-05-12指標汙染物是PM2.5，你拿CO圖來說我也是笑笑Agatha2018-05-14你的那版AQI不含CO是嗎？而且這網站主要是看風向Ingrid2018-05-16MIT 省道煙囪一堆 冬天就是白天上升氣流 晚上降下來Edward Lewis2018-05-19還有，哪門子的空污只看PM2.5Agatha2018-05-21你去看看環保署CO濃度換算AQI值吧我沒說只看啊，我說"指標汙染物"Charlie2018-05-24另外 晨霧是水氣夠 所以車窗會有一層水氣今天早上摸車窗有感受到水氣的有幾個 根本霧霾Quintina2018-05-26今天下午傍晚北部根本都沒風還起霧，是境內還境外很明顯了Quanna2018-05-28環保署說：大氣擴散不佳 "境內"污染物持續累積Dinah2018-05-31氣象局說：下午吹西南風 把中南部污染物帶往北部Rebecca2018-06-02明天東北季風會吹散境內污染物 但也帶來境外污染物但那波過後 約明天下午空氣品質就會恢復正常Mia2018-06-04以上是指北部而言.... 自產的吸完換吸別人的概念Gary2018-06-07用幾個網站就政治凌駕專業 反駁我國此領域神人聚集處－環保署與氣象局得出的結論 只能說...唉... 上次高雄霧茫茫被洗臉還不夠嗎...Suhail Hany2018-06-09而且上面那個風向網站就能看的出來 看看台灣島與海南島 海南島內有風向吹拂 台灣島幾乎沒有 這不就是所謂的境內擴散不佳嗎...Frederica2018-06-11樓上在講什麼島內有風向吹拂Linda2018-06-14這版也不少吱障Margaret2018-06-16我以為在台灣冬天只要轉背風境內汙染會排不出去是常Genevieve2018-06-19識 而且機率遠比對面飄來的高 什麼事都推給別人是解決不了問題的Lucy2018-06-21但是 境內污染留著 和 對面飄來污染 兩者並不衝突Margaret2018-06-23而且凡事都愛推怪台灣自己的自爛者也不少Isla2018-06-26在網路上整天罵台灣爛也解決不了問題Olga2018-06-28實際還是要看地點看風向判斷Blanche2018-06-30看淡水站就知道了 昨天早上六點半以後轉西北風Gilbert2018-07-03https://imgur.com/a/l2mLHIda2018-07-05https://imgur.com/QSs13wwAnthony2018-07-08風向一轉PM2.5就爆了Yuri2018-07-10阿感謝樓上大大們的分析 下午那波沒有看清楚就推文了@@Suhail Hany2018-07-12台北盆地的也是北邊比南邊早達到鋒值 加上這幾天上海中國空氣好像還不錯 不就代表除了自產的沒外銷以外還被傾銷嗎Edward Lewis2018-07-15我們只能改善台灣自己的污染，卻不願面對境內污染多Bethany2018-07-17從南極大陸飄過來的也要估進去?Irma2018-07-19境外污染物坦白說面對也沒用但是只要大氣一穩定造成的境內污染則是可以解決的Agnes2018-07-22哪個國家可以逕自對鄰近國家的污染物進行干涉?Eartha2018-07-24早上中南部的應該境內為主 下午北部的應該境外為主Frederica2018-07-27林口新開的火力發電廠貢獻不小啊！Zora2018-07-29這之前有研究過 北部大多來自對岸 中南部則是Selena2018-07-31台灣自己的空汙較多Quanna2018-08-03拿淡水測站確定氣象上的條件有支持結論嗎? 大環境風向不是看單個測站就可以判斷的，淡水附近我比較Harry2018-08-05傾向是霧。Joe2018-08-07當然 境外實際上影響多少，其實很難評估，但昨天絕Valerie2018-08-10對是境內影響居多，不過是選擇性容忍的問題Jessica2018-08-12問題本身不明確啊 台灣雖然不大 北中南東狀況未必一Anonymous2018-08-14然後 正常的霧和pm2.5無關吧Rae2018-08-17b大 應該說 霧中基本上都會夾雜pm2.5/pm10，我的意思是憑單點測站判斷境外境內，不夠客觀，境外有但不知道多寡，而昨天大環境其實算東南風，所以台灣Olga2018-08-19空汙境外多?還是境內多?要考慮的條件太多了，歡迎站內討論~看看是否有沒考慮的地方Suhail Hany2018-08-22跟很多人討論後 還有再看一次觀測資料+區域模式現在覺得最有可能應該是中部的汙染物早上先被南風吹Gary2018-08-24到桃竹苗外海 這南風跟背風低壓有關 但此時北部為Tristan Cohan2018-08-26靜風區 接近中午過後 北部西北風明顯增強 汙染物才從外海又被帶進來 所以才會看到疑似是外面的汙染Ingrid2018-08-29跑進來 實際上很可能是先出後進台灣陸地但仍無法完全排除境外汙染的可能 要分析成分或軌跡Elvira2018-08-31不知道有沒有人有類似的想法Hazel2018-09-02那個背風低壓可能扮演關鍵的腳色 把大家耍著玩Doris2018-09-05中國空汙影響台灣主要集中在12~2月之間 透過東北風Irma2018-09-07送到台灣 這次是境內汙染佔大多數 加上大氣條件符合Tom2018-09-10所以我也是覺得先吹到海上再吹入如ashia大的說法Lauren2018-09-12但說實在造成空氣汙染是在大氣和環境上都是複雜的Lauren2018-09-14單一歸因或過度簡化是不好的 不過減排絕對有助XDBlanche2018-09-17其實看看對岸當時的空氣品質就知道了，當時比台灣好Charlie2018-09-19https://goo.gl/cDwpKG 推這篇的分析Delia2018-09-21臺灣秋冬汙染物多還有夏季電價結束，工廠趕工的緣故Steve2018-09-24題外話 大家可以欣賞一下文大出現的彩虹Hedy2018-09-26從早上7點 一直到下午 長達八小時的彩虹Queena2018-09-28海風的泡沫也會被計入PM2.5 所以台灣背景值高 彭博士之前提到的Iris2018-10-01空汙夏天沒有不就是因為沒東北季風嗎?Aaliyah2018-10-03而且電廠全力發電製造空汙能力遠大於冬天Todd Johnson2018-10-06就中南部而言夏天空污較少是因為迎風 本地污染物容Daniel2018-10-08易飄散 冬天反倒是迎東北季風時北部空污少 只要季風Zenobia2018-10-10的路徑在海上比較久 空氣就不會差Delia2018-10-13電廠只佔空汙的一成哦，所以沒差很多，工廠最有差Skylar Davis2018-10-15夏天除了風向外，穩定度較低，垂直傳送較易也是主因Faithe2018-10-17想問樓上上 10%指的是全國排放量嗎?Barb Cronin2018-10-20如果是的話 平均下來交通應該是大宗所以相對 10%對於當地居民會比較嚴重Freda2018-10-22工廠部分我就不清楚了 但應該也不會少Christine2018-10-25是呀，就算全滿載，也不會超過一成Jack2018-10-27還有一個一般人不會看到的，餐飲業的油煙Charlie2018-10-29如果全臺灣人都不吃高溫烹調料理，空氣會更好Frederic2018-11-01環保署統計一年排放PM2.5總量 工廠(含電業)+車輛George2018-11-03一共將近就佔了全台灣境內來源的50%了(兩項各佔25%)Elizabeth2018-11-05還有根據環保署評估的資料 餐飲業跟民生排放的PM2.5Andy2018-11-08總量只有1%左右 想請問樓上的依據是?Yedda2018-11-10短期內若真心要改善空品 電動車配合適當過濾排放汙Dinah2018-11-12染源的電業會是最有成效的解法Todd Johnson2018-11-15當然如果工廠能更有良心的好好過濾自己排放的廢氣也是很好的一個解決管道 但是沒有適當的監督者跟法律Candice2018-11-17配合的話 也是不太用預期的解法...Charlotte2018-11-20餐飲業只有1%？北市29日都展開工地、營建業查核了Yuri2018-11-22還有餐飲業的油煙設備查核，民眾有一成都是申訴油煙Hedda2018-11-24如果真的要空氣品質變好，真的必須要有推動電動機車的利多政策，台灣汽機車真的太多了，大眾交通工具反而是少的Hedwig2018-11-27餐飲業是排放集中 味道濃厚 所以容易被檢舉查核Noah2018-11-29跟佔總量多少比例本來就沒有關係Daniel2018-12-01但也不止1%，至少我查不到只有1%的資料Kumar2018-12-04為什麼會有人覺得北海案的一定是對岸飄過來的?從中南部飄過來或先票到西北海面再被吹回來都有可能Emma2018-12-06這個季節要在海上往北飄那麼遠, 常識判斷就不太可能George2018-12-09風向轉給你看就是有可能，不願意面對境內污染嚴重的事實?Ina2018-12-11"風向轉給你看就是有可能" 請問一下風向圖在哪裡?Callum2018-12-13就算是前幾天的圖 海面上從來也沒有脫離過北風上面有人貼 SPRINTARS, 這還比較有看頭Freda2018-12-16今天北部空氣品質超好 跟前天傳好多*差好多Robert2018-12-18回樓樓上b大 看看前面s大分享的文章吧 從NCDR的模式就可以看出當天台灣北部外海低層的風向是偏東北東風 當東北東風碰上大屯山後受到偏折產生地形繞流 在下游處(台北附近)產生一個小的逆時針轉的背風渦旋背風渦旋的東南象限的偏南風就把中部以及中北部的本地污染源向北傳至北部地區了Ethan2018-12-20還有SPRINTARS的空污預報根本沒有考慮進台灣的本地污染原 還是參考CAMS的預報比較有參考性Queena2018-12-23樓上指的是飛翔氣象站PO的那張NCDR模式圖嗎?那張圖只有北部地區 要怎麼看出風向從中部傳送到北Xanthe2018-12-25部這件事情? 再說當天北部測站並未有顯著南風分量Enid2018-12-27台北南風吹不進來吧Puput2018-12-30不好意思沒說清楚 在此做個簡易的說明 借一下文大劉Todd Johnson2019-01-01老師的圖來說明 從全台的風場圖可看出當天0時至8時Carol2019-01-04台中至桃園一帶都是偏南風 此時段汙染源是中部向北傳送的 而8時之後 就是我前段所說 中北部均處在背風Charlie2019-01-06區 8時以前的汙染源可能被"鎖"在中北部區域Agatha2019-01-08可以從中北部以及北部的風場圖看出前日所述的背風渦Hamiltion2019-01-11漩的風場配置 而從北部風場可發現8時至14時左右Elvira2019-01-13桃園 新北 台北西南側均屬偏東南風當天台灣全域風場 https://imgur.com/a/OGVeoFrederica2019-01-158時至14時的北部風場 https://imgur.com/a/OGVeoThomas2019-01-18重貼一下手機可以直接預覽的連結當日台灣全區風場 https://imgur.com/cHTnyRHLauren2019-01-20北部風場 https://imgur.com/LWKbVDTSandy2019-01-23也可以發現中午左右 台北市西緣剛好是弱風場輻合處Thomas2019-01-25更正一下 說背風渦漩可能不妥 應該稱為背風區的繞流因為渦漩是確定要有閉合氣流線的環流中心才可稱之Vanessa2019-01-27感謝~我大概了解你的意思 不過那天的實測詭異的就是Olga2019-01-30北部並無顯著風向指出風從中部吹過來(西南或南風)中部清晨至上午有顯著南風這點我也有看到 但這頂多只能說明汙染物"可能"被吹到西北部外海Mia2019-02-01而接下來午後就是我們看到北桃竹偏西、西北風出現汙染物從"沿海"開始增加 往內陸移動的情況Suhail Hany2019-02-03然後我會覺得這邊跟背風低壓有關的地方是 早上中部的南風 跟下午北部的西北風 跟區域模式模擬的類似所以我才會覺得最有可能(如果是境內的話)會走海上的Cara2019-02-06路線 先進後出然而海上無觀測資料 陸地觀測資料又無法補齊空缺Rae2019-02-08唯一能輔助的大概就是衛星 可是另一個奇怪之處就是明明清晨至上午中部至北部沿海有一片低雲、霧Joe2019-02-11假若近地面真的有那個背風低壓 應該也要看到低雲被往北帶的情況 偏偏就是沒有 所以海上情況又羅生門Leila2019-02-13整理一下：照目前討論來說 汙染物若是境內的 最有可能的路徑是上午從中部出海 午後從北部入侵Blanche2019-02-15這點跟實測與區域模式模擬的背風低壓現象吻合可是汙染物到底實際有沒有被吹到桃竹苗外海 並沒有Michael2019-02-18足夠資料可以說明 此外 也無法排除境外的可能畢竟桃竹那天汙染物確實是從沿海開始增加的Frederica2019-02-20即便福建沿海幾個測站沒很明顯爆高 也不能保證海上沒有東西Andy2019-02-22這幾天已經不曉得跟多少人討論到爛了XD 真的沒辦法下定論XDIda2019-02-25或者有哪位大大有更直接的觀測證據可以輔助說明一下Kyle2019-02-27確實如阿霞大所說 從地面風場觀測資料來看 大約8點Edwina2019-03-01前台中至桃園都是南風 8點後桃園沿岸區域至內陸開始Ursula2019-03-04轉為偏西風 而下午開始新北西側和台北西側甚至有些Yedda2019-03-06西南西風 可能是這股西南西風讓汙染吹向台北區域從下午5時的風場觀測來看的話滿明顯的Joseph2019-03-09https://imgur.com/0OxVLnyHardy2019-03-11另外附上當天一整日的可見光雲圖 來源都是文大的劉Jacky2019-03-13老師https://imgur.com/RAZpaUNJacky2019-03-16從0300UTC左右(當地時間11點)可以看出台灣西北部外Madame2019-03-18海是吹西南西風的 空汙確實最大機會是在這時候影響北部地區最為嚴重Zora2019-03-20還有要更正一下今晚8點我的發言說的東南風是打錯的Yedda2019-03-23是西南風才對Ina2019-03-25請不要只看陸地測站地表風力，那會受到地形影響George2019-03-28因為也只有地面觀測資料 要看其他高度層的只有一天Jacky2019-03-30兩次的探空 而且站點就只有那幾站 而從這個個案而言從0300UTC附近的可見光雲圖的雲導方向 和地面觀測是Lauren2019-04-01一致的喔Charlie2019-04-04如果要看北部空汙來源，看福建是不準的吧，風向不對Charlie2019-04-06看日本的空汙動畫，大多是從江蘇浙江這一帶過來的Odelette2019-04-08https://www3.nhk.or.jp/news/taiki/境外移入空汙，源頭在江蘇，浙江出海後再撲向台灣Olga2019-04-11樓上 你說的是12月4日的預報囉Harry2019-04-13有人猛看福建空汙情況，也是很奇怪，不在一個路徑啊Wallis2019-04-15我們在討論的是11月29日的台灣北部空污個案Callum2019-04-18台灣的東北季風，大多從江蘇浙江吹來，又不從福建Gary2019-04-20找不到過去資料，但是11月29日，澎湖東北風仍明顯Candice2019-04-23境外空汙不可能是從福建來的，一直看福建有何意義？Ethan2019-04-25如我們上述的討論 看起來不是從福建來沒有錯 樓上幾位大大們 應該也沒有說到是從福建來的 只是看福建站確認而已Susan2019-04-27再整理一下 如阿霞大所說 29日北部空污可能來源大致Olive2019-04-30有兩種可能 一種是早上時中部、中北部空污源被偏南George2019-05-02風帶至台灣西北部外海附近 中午左右被背風繞流帶至Bethany2019-05-04北部地區 另外一種可能是原先在海上的空污源 隨後Hardy2019-05-07被偏西風帶至北部 但目前我看起來是前者可能性較高Daph Bay2019-05-09若要看當日早上空污的觀測的話 可以等等看幾日後會有Aqua觀測的Aerosol Optical Depth 看有沒有機會掃Olga2019-05-12到該時間的空污粒子的配置Victoria2019-05-14目前NASA最新現成可以看到的資料只到11月24日不是很確定有沒有Real Time的RAW DATA可以畫圖Tom2019-05-16如果是背風區的繞流，應該至台灣西北部外海附近後，Blanche2019-05-19就被東北季風給往西南方帶出去，不太可能逆襲北部Adele2019-05-21回給b大 可以參考一下我上面貼的可見光雲圖Noah2019-05-23當日11時候 從低層的雲導風向來看 桃園外海一帶確實吹的是偏西風喔Lucy2019-05-26真的要到台灣北部都吹東北風是到當日晚上6點的時候Suhail Hany2019-05-28首先看可見光要分清楚高低層雲走向不同Zanna2019-05-30上面有貼 https://goo.gl/cDwpKG ，加上我看雲圖Sarah2019-06-02是阿 我關注的正是0300UTC的西北部外海的低層雲Elma2019-06-04從IR跟VIS就可以簡易的區分雲高了Genevieve2019-06-07進入北部的西風空氣，應該是北部近海繞進來的而非是從中南部北上的Madame2019-06-09正是如此 你可以再看看我上方整理的Leila2019-06-11中南部北上的空污是再說早上8點以前 中台灣盛行南風南風可能將當地污染物帶向北方至外海 之後再受繞流Jacob2019-06-14但是那吹不到台北的西北方中南部的繞流風那吹不到台北的西北方的Ursula2019-06-16影響 被西風繞流帶至北部內陸Carolina Franco2019-06-18既然是繞流，返回就不可能超過其源頭再加上雖然中南部有繞流南風，但風力很小Margaret2019-06-21這是分成兩個階段的 0時~8時:中部南風將污染源吹向Hedwig2019-06-23能帶動多少汙染物質呢？Hamiltion2019-06-26台灣西北部外海 8:00~17:00桃園開始吹偏西風 將海上污染物帶至北部內陸Megan2019-06-28繞流在陸地的分速固然小 但在海上不一定小 而且吹拂Robert2019-06-30時間也長 (大約是8時左右至18時) 總共10個多小時Frederic2019-07-03看氣流圖，微弱南風帶出海的北界，是到不了那麼北Robert2019-07-05當天澎湖東北風仍明顯，所以我說出海後應被吹向西南Barb Cronin2019-07-07依據地面風場觀測 早上6點的南風已經延伸到了新竹https://imgur.com/sszhGxgThomas2019-07-10而且既然是繞流產生的南風，應該南風時，桃竹苗外海Callum2019-07-12出海的位置是苗栗~新竹市一帶的外海 跟澎湖離太遠了Lauren2019-07-14應該是東北風，否則又如何能引發繞流呢？Enid2019-07-17我指的繞流是東風打到大屯山產生的繞流 桃竹是繞流的下游處了Olga2019-07-19我舉澎湖風向，表示海峽北部還是東北風Yuri2019-07-22所以當天中午桃竹上半天自然不會有東北風Harry2019-07-24東風打到大屯山產生的繞流，怎麼會把新竹外海吹進來Rae2019-07-26所以北部的空汙，一部分是北部自產，一部分是中國的不要再牽拖中南部了Regina2019-07-29你可能誤會繞流的意思了Sarah2019-07-31桃園之所以吹西風 就是大屯山阻擋東風來的西風繞流Eartha2019-08-02但是大屯山阻擋東風來的西風繞流，是無法引發中南部的南風繞流，勢必海峽會吹相反方向的東北風Yedda2019-08-05中南部出現南風繞流，勢必海峽會吹相反方向的東北風也就是說中南部空汙只要出海一段距離，就會被東北風Elvira2019-08-07往南方帶下去George2019-08-10中南部汙染物不可能停留在那麼北的位置，等後來的西風或西北風帶進來而且還要帶進台北盆地，那更是有點遠了Yuri2019-08-12更別說北部和新竹之間還隔一堆不算太低的丘陵地Cara2019-08-14其實我也很希望中南部空汙真的能大量吹進台北盆地Rosalind2019-08-17讓某些高傲的天龍人，知道他們的發展部分是奠基在中南部民眾的"奉獻"上Skylar DavisLinda2019-08-19這樣好了 我做個圖解吧 以觀測資料說明理由https://imgur.com/kTU4iH3Blanche2019-08-2129日上午 中部 南部盛行南風 可能將污染源帶至新苗Oscar2019-08-24外海 隨後差不多8點後 桃園新竹開始吹西風(繞流Isla2019-08-26你理論基礎是說汙染物就只會停留在近海，都不會動？Joseph2019-08-29繞流示意圖 (底圖取自NCDR模式預報)並不是的 是因為南風結束後 便是無縫接軌的竹苗開始Tracy2019-08-31就算真的不會動，當時是西風，也不可能吹到台北Connor2019-09-02吹偏西風Brianna2019-09-05而且還要越過一狗票不算太低的丘陵地？Hedwig2019-09-07問題是南風結束前，那些汙染物應該就會遇到海峽北風不可能一直停在那裏累積Sarah2019-09-09西風吹拂時段很長 從早上8點左右到晚上6點Suhail Hany2019-09-12問題是西風吹起時，那個海域其實並未累積大量空汙物Delia2019-09-14之前被南風帶上來的空汙，應該在那海域就會碰上北風Zenobia2019-09-16被往南邊海上帶下去了，不會一直停留等西風吹起被往南邊海上帶下去了，不會一直停留等西風吹起Eden2019-09-19等到改西風的時候，那海域並沒有太多空汙可以進來Victoria2019-09-21那個海域還在台北盆地西風方，光是西風是進不來的Edwina2019-09-24除非很大很強的西南風Sarah2019-09-26不過當日下午3點 竹苗都是西風 近海也是西風呢https://imgur.com/cMIoz2xLiam2019-09-28最大陸上的風速大約也有4m/sUrsula2019-10-01若將新竹和台北市的直線距離當作65公里 持續10小時Quanna2019-10-03的西風 若平均風速為2m/s 10小時就可移動72公里所以我覺得這樣推論是很合理的Wallis2019-10-05問題是風向不對，而且論最大的風速4m/s，10小時Edith2019-10-08而且中間有一堆山區，這都侷限了汙染移動速度風速太弱，甚至連山都爬不上去Lauren2019-10-10更別說要把中南部空汙帶到那片海域，要跑好幾百公里Donna2019-10-13新竹>桃園>新北 比較顯著的地形就是林口而已https://imgur.com/Rm5eQPW而且如果走鶯歌的話 連高聳地形都不會碰上David2019-10-15就憑那種風速，是能帶多少上來？更別說又被東北風吹去下Heather2019-10-17兩百多公尺，足以擋住底層風了Rachel2019-10-20還有下午5點以前 竹苗以及竹苗外海都沒有東北風https://imgur.com/a/PqixwHazel2019-10-22根據颱風經驗，風比較能吹進來台北，西北方的Aaliyah2019-10-24淡水河口和東方的基隆河谷，其他方向很難進得來Bethany2019-10-27那是颱風阿 你怎麼不說西南風盛行的時候 很多對流是從大漢溪開始發展的呢?Sierra Rose2019-10-29大漢溪還是在山區裡面啊Jacky2019-10-31夏季的時候 西南風很常灌近大漢溪河谷 鶯歌一帶如果西南風持續 對流還有可能會發展到台北市Zora2019-11-03這也間接證明西南風會從那裏近台北 但我有點扯遠了Faithe2019-11-05有點晚了XD 其他看明天有沒有機會繼續討論這個議題Daph Bay2019-11-08你的圖已經轉西風以後的情況，但是之前海峽確實是Ina2019-11-10東北風，澎湖也是，還可以看到金門也是Odelette2019-11-12https://imgur.com/a/OGVeo 根本西風沒吹那麼久Liam2019-11-15當天19點以後就全改北風了，但是從淡水河口灌入的西北風，才是持續到午夜以後Michael2019-11-17澎湖金門是東北風跟竹苗外海的風並不一定都一樣George2019-11-19事實上 當天其實幾乎上半天 竹苗外海都已經是偏西風了https://i.imgur.com/VkRpfEr.jpg這是早上4點的風場Olga2019-11-22然後這是下午5點的風場 也是西風https://i.imgur.coElizabeth2019-11-24斷掉重貼https://i.imgur.com/kyanFsk.jpgOdelette2019-11-271.中南部這麼弱的繞流風，能幾小時就通過數百公里？Sandy2019-11-292.當日一開始中南部風向很亂，真正一致南風時間短Elizabeth2019-12-013.不能因為新竹吹過短暫南風，就判定汙染於此出海?4.汙染物要北上桃竹苗，弱風能通過這麼多台地丘陵?Iris2019-12-045.汙染物想要西進台北盆地，風力沒有偏北分量。Kyle2019-12-066.此等淺薄微弱風力，汙染真能通過桃園新北的丘陵？Connor2019-12-08我的看法：中南部的汙染物質根本越不過桃竹苗山區Iris2019-12-11抵達桃竹外海，大部分被擋在中部以南，台北盆地的Christine2019-12-13霾氣，應該是台北本地和中國境外移入。Edwina2019-12-15還在中國境外移入，看看對岸當天的空氣就知道了Frederic2019-12-18樓上...你一直看福建的天氣怎麼會準？Iris2019-12-20https://imgur.com/v2L7LVg 如果新竹是空汙出海處？Oscar2019-12-23那你認為空汙北上出海的時間，新竹的數據是很低的Audriana2019-12-25反而是西風吹進時才上升Poppy2019-12-27苗栗頭份也顯示空汙無法越過山區https://imgur.com/a/p5pNzFrederica2019-12-30苗栗頭份也顯示空汙無法從台中越過山區北上Daph Bay2020-01-01我作了更進一步的當日空汙分布狀況的圖表 可以參考https://imgur.com/A7feqC3很明顯的 11月28日至29日 空汙是由南往北來增高的Liam2020-01-03這個可能有2種原因 1個是空汙源就是由南往北傳2是當地汙染源排放時間是中南部比較早 中北部比較晚Margaret2020-01-06但以汙染源大宗是工廠排放以及汽機車排放 有可能是中南部工廠以及汽機車都比北部還來的早上工嗎?Sandy2020-01-08再次重新整理一下我認為可能的示意圖Lydia2020-01-11https://imgur.com/iv7uEaThttps://imgur.com/0VGFQvFMargaret2020-01-13附上中興大學莊教授臉書說明https://goo.gl/pnSXrgKristin2020-01-15在附上臉書底下回文的網友(Hi Liwei)所留的當日全球Dora2020-01-18模式的風場 (EC或NCEP) https://imgur.com/X5CrMLYFreda2020-01-20最後 鄭芳怡老師以區域模式模擬了當日粒子的傳送以Skylar Davis2020-01-22及分布情況 確實正是來自中部以及中北部的境內汙染https://goo.gl/iTNjhRGenevieve2020-01-25你這時間根本不對啊！你所說上午零時到八時，竹苗Ivy2020-01-27兩測點，並沒有因為空汙北上有提高，反而是下降Elvira2020-01-29風向改變後，斷了源頭，反而濃度提高，這根本矛盾Bennie2020-02-01鄭芳怡老師的區域模式模擬也和實際竹苗觀測不符合Andy2020-02-03按照區域模式模擬，上午零時到八時竹苗就有高濃度Frederica2020-02-06數值，實際上竹苗靠海測點數值一直要上午十點才多Sierra Rose2020-02-08如果空汙真的是從台中往上到苗栗再到新竹這樣出海Victoria2020-02-10空汙的數值明顯提高順序應是彰化台中三義苗栗新竹David2020-02-13但是真正順序反而是新竹、苗栗、三義，由北向南Regina2020-02-15而台中彰化並未因為桃竹苗風向轉變而有明顯變化Tracy2020-02-17這也就是證明了中南部的空汙根本越不過苗栗台中山區Gilbert2020-02-20從源頭近距離直接輸送上去的時間，數值卻低？從源頭跑了一大段距離，再回頭，反而數值提高？Heather2020-02-22那只有一個解釋，你認為的源頭，其實並未能輸送過去Oscar2020-02-25而後來的數值提高，源頭是別處Erin2020-02-27區域模式很常出現時間延後或是提早數個小時事件才會發生 但整體的趨勢在短期內的通常都是能夠抓住的關於時間延遲以及提早的事情 鄭老師在臉書也有提及Rebecca2020-02-29而且 我示意圖有說 可能是傳送到台中以及桃竹“外海” 所以桃竹地區當然是要等到西風吹起了 PM2.5才會高了 這並沒有矛盾 還有您說的境外污染 完全沒Necoo2020-03-03有在模式裡看到喔 想請問你 境外污染的依據是什麼?有任何觀測資料能夠佐證嗎？Hamiltion2020-03-05你的傳送能"跳躍"嗎？繞過桃竹苗陸地？那要東南風啊Franklin2020-03-07我之所以這麼說 是建立在觀測或是模擬的數據上的並沒有刻意要袒護境外污染以及刻意貶低中部或是中Emily2020-03-10南部的工業以及交通污染 只是想要釐清該次個案的原因而已Susan2020-03-12我所說的路徑是被南風傳送 直接從陸地到達該處的近海喔 並沒有跳躍Doris2020-03-15我也只是指出說法中各種與現實觀測不符合和不合理Todd Johnson2020-03-17可是你連苗栗都過不去，出海處只可能是在台中以南，Madame2020-03-19要跑兩三百公里才能到台北，風速又微弱，又欠缺向北Sarah2020-03-22的力量(台中以北)，我就不曉得這樣的空汙能到台北？Ingrid2020-03-24還有你的風場圖，凌晨到清晨，中彰是偏南風，而非Sierra Rose2020-03-26東南風，我就看不懂汙染物怎麼繞一大圈去你說的地方Steve2020-03-29你可以再參考一下我上上一次貼的示意圖第一張 嘉義到桃園一帶都是有顯著的南風分量的Delia2020-03-31關鍵是台中彰化一帶，在凌晨到早晨，根本沒往外海吹Brianna2020-04-02是往苗栗陸地方向吹，可是汙染物要爬高仰攻不易，所以我認為中南部汙染物一直卡在台中以南，無法抵達Edwina2020-04-05你說的那麼北方的海域Jessica2020-04-07應該連大海都出不去Barb Cronin2020-04-10https://imgur.com/a/Q4TkP 這是沙鹿，台中海岸Rebecca2020-04-12你認為汙染物大規模北上的時間點，身為預測的出海處Ursula2020-04-14數值反而是比較低的，也是跟桃竹苗同一時間點增加Rae2020-04-17從鄭老師的模擬結果來看 早上0時的時候 空污源的北端就已經新竹市了呢Dora2020-04-19https://imgur.com/a/e5FIy 這才是沙鹿Erin2020-04-21可是... 新竹當時並不高啊Hedy2020-04-24空汙物如果由沙鹿附近出海，到了海上不但沒擴散，還濃縮回撲？真的不合邏輯Donna2020-04-26如果真由台中出海，按照沙鹿數據，汙染物出海後，海上沒有人類汙染源，停留一段時間，不但沒擴散，Poppy2020-04-29還濃縮撲向桃竹苗，甚至越山跑到台北盆地，簡直天方夜譚Irma2020-05-01那天台中以及竹苗外海本來就是處在背風區 風速偏弱的地帶 為何是天方夜譚呢？Anthony2020-05-03既然風速偏弱，又如何能攜帶大量汙染物北上？到了海上，可沒新的地表汙染物加入，濃度卻提升?Zanna2020-05-06而你們推測出海時間，出海處的數值不升反降Mary2020-05-08我不清楚模式初始時間是不是0000LST 但模式本來就很常有些微偏差 0000LST的時候模式中的空污前端是剛好位在新竹市上方 若模式對於該處的掌握若有個幾十公里的誤差的話 空污前端就有可能會是在新竹外海或是新竹更內陸的區域了Joe2020-05-10繞了一大圈海面，結果登陸處比出海處濃度增加？Donna2020-05-13風速偏弱的是繞留的逆時針旋轉中心 繞留旋轉中心的南側西風就不是弱風區囉並沒有繞一大圈喔 你繞一大圈的理論依據是什麼呢？Frederica2020-05-15如果0000LST就已經在新竹外海，為何四點的西風，Michael2020-05-17並沒有帶入汙染物到竹苗？因為竹苗一帶，都是到29日十點以後才增加，Charlie2020-05-20可見汙染物至少沒有走竹苗陸地北上啊！Edith2020-05-22你要知道不是開始吹西風就代表物質馬上就會被平流到幾十公里以外的地方 是需要時間的Lauren2020-05-25一馬平川的海面要花六小時，通過距離更遠崎嶇山區，Dorothy2020-05-27卻只花不到四小時到台北，這哪裡合理啊？Valerie2020-05-29說實在的 竹苗從早上8點左右PM2.5就開始顯著的增加了 這挺合理的吧Zanna2020-06-01確切時間新竹是早上7點開始顯著增加 3個小時移動10Dinah2020-06-03公里 我認為很合理Odelette2020-06-05還有可以回頭看看可見光雲圖 西風開始比較能從低雲導向看出來的時間點是在11點的時候(0300UTC)Zenobia2020-06-08是啊！海面上的確有汙染物，可是那不是中南部北上Rosalind2020-06-10的汙染物，中彰海岸一帶的汙染數值，是比桃竹苗數值Iris2020-06-13還低，走了一大片無人洋面，登陸地比源頭還高？Tristan Cohan2020-06-15如果走竹苗陸地北上就更不合理，汙染物質數值大降，Donna2020-06-17到了無人海面，不但沒擴散卻反而濃縮往海岸攻擊？Audriana2020-06-20我以28日1800UTC(早上2點)為初始時間 吃NCEP初始邊Wallis2020-06-22界條件的區域模式的風場來看 從早上2點至下午4點左Genevieve2020-06-24右的時間 台灣附近的風場配置大致上都是下圖時間的配置 https://imgur.com/UW6gJJbWallis2020-06-27以這個地面方場配置 不大可能有繞流以外區域的境外汙染能夠進來台灣Gilbert2020-06-29因為以這個模式預報來看 下午5點以前 台灣北部近海Una2020-07-01都是東風 境外汙染不大能在那個時間從台灣北部海面Candice2020-07-04直達北部地區 要的話勢必也要從大陸沿岸到海峽一帶Vanessa2020-07-06(約是台灣東部近海)順著西風繞流近來 但這樣勢必Tom2020-07-09中國東南沿岸的空氣就會先變不好了 但事實上根據樓上有提到福建一帶 空氣當天似乎不錯?Andrew2020-07-11附上此時段區域模式的動圖https://imgur.com/sGHeJfOQueena2020-07-13根據上述的風場配置 以及該是空品是由南往北開始差Andy2020-07-16所以我還是偏向認為是中部南部汙染源在背風的弱風區Todd Johnson2020-07-18轉不出去 而以背風的風場來看 空汙只能往北以及往東傳送Anthony2020-07-20另外在附上WeatherRisk畫的當天的氣膠光學厚度配置https://goo.gl/nsoahpOliver2020-07-23以這個配置來說 確實就是境內汙染了 就是可見光雲圖看到的中北部的霧區George2020-07-25更正一下00:14括號內的文字 應該是西部近海最近很常東西不分 抱歉...Emma2020-07-28https://goo.gl/cDwpKG 繞過大屯山的氣流，在淡水Linda2020-07-30河口外沒多遠就轉回陸地了，當天福建沿海都是不小William2020-08-01的東北風，根本沒有繞到大陸沿海這麼遠Hedda2020-08-04你的風場圖更顯示 11/28 29凌晨，竹描外海是西北風Jake2020-08-06只會把污染物吹回陸地，南方污染物無法北上出海Zanna2020-08-08當時竹苗沿海短暫南風，其實只侷限於海岸地形Bennie2020-08-11離海稍遠就幾乎是西北風了Frederic2020-08-13氣膠光學厚度配置圖和下方實際地圖有落差不可能西部陸地一片乾淨，而污染中心卻跑到了澎湖Lydia2020-08-15所以請把地圖稍微往西北方微調，真像是中南部污染物Caitlin2020-08-18大多數被地形阻擋在台中以南，無力向北影響北部Harry2020-08-20但是竹苗桃園從我之前貼的地面觀測風場顯示 是有西南風的 並不是你說得只有西北風喔Gilbert2020-08-23大屯山導致的西北部近海的背風繞留旋轉中心大致上就是在海峽中線的位置 這點從之前從當時的windy動畫截圖以及我上一個貼的區域模式都是如此 我不太清楚你說的繞到中國沿岸是什麼意思Jessica2020-08-25你說的境外污染有一個問題 就是我之前所說 台灣北部外海一帶在該日傍晚前都是偏東風 境外污染是不會直接南下到北部地區的Hedy2020-08-27你說中國的境外污染是怎麼走的呢？若是從浙江順著東Lucy2020-08-30北風南下的話 到了台北北部外海的時候就會被往西側的海峽以及中國東南沿岸帶走了 不太會南下到台灣北部Charlotte2020-09-01竹苗南風時間短，且當時汙染數值低，顯示空汙物並Elizabeth2020-09-03未趁機北上，而且南風只限於海岸，外海確為西北風Emily2020-09-06汙染物如果是經由竹苗北上再回撲？汙染數值應有兩個尖峰，北上時一個尖峰，回頭時一個尖峰，而且不應該Hazel2020-09-08比汙染物從源頭出發時還高。可是實際測量結果，推算Puput2020-09-11北上經過時間，數值反而偏低，只剩下從外海回撲的尖峰，卻還比源頭高，這明顯不合理Carol2020-09-13其實我看到大部分的區域模式在報那個背風低壓東移的的時候 桃竹外海是弱風區 所以污染物被吹到那邊後Hedwig2020-09-15停在那邊是的確有可能的Tristan Cohan2020-09-18問題是汙染是否真的有北上到該區域？因為該理論預估中南部汙染物通過的地區和時間，汙染數值卻是偏低的Charlie2020-09-20所以我認為該理論太高估汙染物質通過地形的能力Dora2020-09-22畢竟桃竹苗地形較複雜，也有高度，和台中以南的平原是大不相同Connor2020-09-25以當日南北PM2.5濃度提高的時序來看 是由南往北的喔 初步資料我已經有作簡單整理了Lydia2020-09-27我怎麼看都是桃竹苗是北往南Isabella2020-09-30我的疑問是污染物北上通過應該會有高峰Kumar2020-10-02但是並沒有，你指出濃度提高時間，已經是該理論Jessica2020-10-04所認為的海面回撲時間，可是先前的北上通過期呢？Yedda2020-10-07所認為的污染北上通過區域和時間，濃度偏低未提昇所以我認為海面回撲的污染物，並非中南部空汙北上Franklin2020-10-09關於由南往北的資料詳情可以參考https://goo.gl/uMtDEYRelated Posts熱帶氣旋襲印尼 11人喪生天氣小觀：北極渦旋發威，一周尾聲留意冷氣團接近今年秋天異常熱 氣象局：創70年來最熱紀錄水位創啟用來新高！石門水庫水位升至245.Re: 天氣小觀：未來一周，北極渦旋擴張，高壓抵禦
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