※ 引述《Dranoel (郭)》之銘言：
: 來源網址：http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-98893
: 【記者呂苡榕台北報導】國光石化16日召開「溫室氣體」第二次專家會議，雖然國光石化
: 強調經過各種技術與方式，能讓排放量從原本的2129.3萬噸降為766.4萬噸，不過與會專
: 家質疑，國光石化提出一堆策略，甚至連境外購買碳權都有，但溫室氣體減量法根本沒過
: 關，碳交易適法性問題還有待商榷。
沒過關廠商的錯?
這是立委豬公的錯吧!
: 國光石化表示依照「二氧化碳排放基線」（Business as Usual，BAU）概念，國光石化在
: 2025年總排碳量將會縮減為2129.3萬噸，採用最佳可行技術（BAT）後，一年排出1227.9
: 萬噸的碳，國光石化強調經過各種減排技術後，能降到一年766.4萬噸。
: 不應選用寬鬆標準減碳
你要不要看看CDM VCS怎麼估算未來的碳減量?
本來就是用基線估算方法
國際都這樣做
台灣大氣系可能有獨門絕招吧 真是失敬失敬
: 台大大氣系教授徐光蓉立即反駁，所謂的BAU是「假減量、真排碳」，它的效用有爭議，
: 國光石化不應以寬鬆標準進行減排。尤其當台灣總排碳量是全球第22名時，國光石化排碳
: 這麼高，難道不怕被國際懲罰？工研院能源與環境研究所詹益亮博士也質疑，為什麼用
: BAU這項比較寬鬆的標準，再進行BAT？
國際懲罰? CDM VCS就是一種變相關稅了
讓你要買白人還有阿本的技術來減碳
還有一個不能說的秘密 要阿本與白人的技術才能順利通過VCS CDM
減的碳再拿回去歐洲當政治宣傳 一舉兩得 天才白人與阿本
: 台北大學自然資源與環境管理研究所助教李堅明質疑，雖然寫了很多減排方式，但開發單
: 位應該根據減排成本來規劃減排技術與其所佔的減排比例。
: 根據國光石化提供的資料，未來將以境外購買碳權，在印尼種樹，預計減排90萬噸，李堅
: 明表示，購買碳權應以國內優先，加上環保署對於碳權有它的規定，開發單位要考慮政策
: 走向。李堅明要求國光石化具體承諾，未來如果有更好的技術，必須在廠區內引進，他希
: 望國光石化提出的減排計畫能由第三方認可，比較有公信力。
購買碳權應以國內 各位聽到了吧
要先來給國內的專家學者 練完功發發paper 讓國內專家指點一下
國外更好更有效力的碳權 那是喪權辱國 講白的就是碳權天才政府要先抽一點就對了
: 變更碳權作法遭質疑
: 國內購買碳權部分，國光石化準備在中油高雄廠關廠後取得它的碳權。只是這樣的規劃讓
: 學者質疑，中油的碳權應屬於國家，可以隨意變更所有權人嗎？即使在國際，頂多讓民間
: 單位使用一年，之後政府就會收回，國光石化將它作為減排方式似乎有點問題。
: 國光石化在報告中指出，開發將會導致濕地消失，破壞濕地的固碳能力，未來將在園區內
: 開發360公頃的植栽，作為補償機制。彰化環境保護聯盟理事長蔡嘉陽表示，濕地已是國
: 際認可能夠調節氣候重要的區塊，不只濕地本身，它內部的底棲生物都有固碳能力，國光
: 石化卻沒有納入計算。
我們天才的政府在玩甚麼各位看到了嗎
無本生意 真好天底下有這種生意 別人的碳權直接取得
這是國家的 讓廠商來買 增加一下國庫 再發給專家做研究
又省了一筆錢 學者有可以有研究經費了
生物固碳能力? 連樹木的固碳能力國際都認為很難預測
不值得花太多經費研究 也不適合拿來玩需要數字正確性的CDM VCS
我們國家科技發達 學者專家技術超領先 環保減碳科技研究獨步全球 真是可喜可賀
: 除了國光石化自行提出的減排方式不夠完整，立委田秋堇也認為，國家正在訂定能源政策
: 綱領，田秋堇強調，國家應先確認願意提供一年1200萬噸的排放量給國光石化，再討論後
: 續的減排規劃，否則未來國光石化不符合國家的政策該怎麼辦？徐光蓉也表示，專家會議
: 是要討論減排的適宜性，當然要先知道他們使用能源的狀況，不然如何討論適宜性。對此
: ，能源局回應，能源政策綱領評估的是國家短、中、長期的能源供需，並不考量個案問題
: 。
國光石化能源使用方向? 那這個國家的呢? 要不要用核能 敢不敢徵碳稅
還好意思說哩
: 雖然國光石化承諾會將「能源使用說明書」送經濟部能源局審核，但環保署強調，這兩者
: 會議並無先後順序，國光石化不需要等到能源使用說明書通過審查後再繼續環評。未來國
: 光石化若與相關法規牴觸，不知要如何解決。
: 附加價值應清楚說明
: 除了減排問題說不清，國光石化究竟能否收益勝過成本支出。根據現場台灣環境保護聯盟
: 提供的資料，1990年至2009年，台灣國內總石油產品需求量增加了117.5％，出口量從原
: 本的1.20％增加到28.7％，可見台灣進口石油後製成產品外銷。雖然國光石化強調未來將
: 創造3.94％GDP，但中間成本相對高昂。
: 徐光蓉強調，數字上看來，國光石化能夠創造產值，但就像是兩個人開店，你賣給我、我
: 賣給你，雖然產值有兩倍，但大家都沒賺。國光石化應該講清楚能帶來的附加價值。主席
: 要求國光石化在下次專家會議除了必須補足資料外，必須補充附加價值的計算。
大氣學的教授果然不一樣
產值這樣看? 他有想過產值越大代表甚麼嗎 可以養活的人越多呀
提供越多的就業機會呀 你以為台灣每個都像蓋飯 周屌可以靠創意發財嗎
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: 來源網址：http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-98893
: 【記者呂苡榕台北報導】國光石化16日召開「溫室氣體」第二次專家會議，雖然國光石化
: 強調經過各種技術與方式，能讓排放量從原本的2129.3萬噸降為766.4萬噸，不過與會專
: 家質疑，國光石化提出一堆策略，甚至連境外購買碳權都有，但溫室氣體減量法根本沒過
: 關，碳交易適法性問題還有待商榷。
沒過關廠商的錯?
這是立委豬公的錯吧!
: 國光石化表示依照「二氧化碳排放基線」（Business as Usual，BAU）概念，國光石化在
: 2025年總排碳量將會縮減為2129.3萬噸，採用最佳可行技術（BAT）後，一年排出1227.9
: 萬噸的碳，國光石化強調經過各種減排技術後，能降到一年766.4萬噸。
: 不應選用寬鬆標準減碳
你要不要看看CDM VCS怎麼估算未來的碳減量?
本來就是用基線估算方法
國際都這樣做
台灣大氣系可能有獨門絕招吧 真是失敬失敬
: 台大大氣系教授徐光蓉立即反駁，所謂的BAU是「假減量、真排碳」，它的效用有爭議，
: 國光石化不應以寬鬆標準進行減排。尤其當台灣總排碳量是全球第22名時，國光石化排碳
: 這麼高，難道不怕被國際懲罰？工研院能源與環境研究所詹益亮博士也質疑，為什麼用
: BAU這項比較寬鬆的標準，再進行BAT？
國際懲罰? CDM VCS就是一種變相關稅了
讓你要買白人還有阿本的技術來減碳
還有一個不能說的秘密 要阿本與白人的技術才能順利通過VCS CDM
減的碳再拿回去歐洲當政治宣傳 一舉兩得 天才白人與阿本
: 台北大學自然資源與環境管理研究所助教李堅明質疑，雖然寫了很多減排方式，但開發單
: 位應該根據減排成本來規劃減排技術與其所佔的減排比例。
: 根據國光石化提供的資料，未來將以境外購買碳權，在印尼種樹，預計減排90萬噸，李堅
: 明表示，購買碳權應以國內優先，加上環保署對於碳權有它的規定，開發單位要考慮政策
: 走向。李堅明要求國光石化具體承諾，未來如果有更好的技術，必須在廠區內引進，他希
: 望國光石化提出的減排計畫能由第三方認可，比較有公信力。
購買碳權應以國內 各位聽到了吧
要先來給國內的專家學者 練完功發發paper 讓國內專家指點一下
國外更好更有效力的碳權 那是喪權辱國 講白的就是碳權天才政府要先抽一點就對了
: 變更碳權作法遭質疑
: 國內購買碳權部分，國光石化準備在中油高雄廠關廠後取得它的碳權。只是這樣的規劃讓
: 學者質疑，中油的碳權應屬於國家，可以隨意變更所有權人嗎？即使在國際，頂多讓民間
: 單位使用一年，之後政府就會收回，國光石化將它作為減排方式似乎有點問題。
: 國光石化在報告中指出，開發將會導致濕地消失，破壞濕地的固碳能力，未來將在園區內
: 開發360公頃的植栽，作為補償機制。彰化環境保護聯盟理事長蔡嘉陽表示，濕地已是國
: 際認可能夠調節氣候重要的區塊，不只濕地本身，它內部的底棲生物都有固碳能力，國光
: 石化卻沒有納入計算。
我們天才的政府在玩甚麼各位看到了嗎
無本生意 真好天底下有這種生意 別人的碳權直接取得
這是國家的 讓廠商來買 增加一下國庫 再發給專家做研究
又省了一筆錢 學者有可以有研究經費了
生物固碳能力? 連樹木的固碳能力國際都認為很難預測
不值得花太多經費研究 也不適合拿來玩需要數字正確性的CDM VCS
我們國家科技發達 學者專家技術超領先 環保減碳科技研究獨步全球 真是可喜可賀
: 除了國光石化自行提出的減排方式不夠完整，立委田秋堇也認為，國家正在訂定能源政策
: 綱領，田秋堇強調，國家應先確認願意提供一年1200萬噸的排放量給國光石化，再討論後
: 續的減排規劃，否則未來國光石化不符合國家的政策該怎麼辦？徐光蓉也表示，專家會議
: 是要討論減排的適宜性，當然要先知道他們使用能源的狀況，不然如何討論適宜性。對此
: ，能源局回應，能源政策綱領評估的是國家短、中、長期的能源供需，並不考量個案問題
: 。
國光石化能源使用方向? 那這個國家的呢? 要不要用核能 敢不敢徵碳稅
還好意思說哩
: 雖然國光石化承諾會將「能源使用說明書」送經濟部能源局審核，但環保署強調，這兩者
: 會議並無先後順序，國光石化不需要等到能源使用說明書通過審查後再繼續環評。未來國
: 光石化若與相關法規牴觸，不知要如何解決。
: 附加價值應清楚說明
: 除了減排問題說不清，國光石化究竟能否收益勝過成本支出。根據現場台灣環境保護聯盟
: 提供的資料，1990年至2009年，台灣國內總石油產品需求量增加了117.5％，出口量從原
: 本的1.20％增加到28.7％，可見台灣進口石油後製成產品外銷。雖然國光石化強調未來將
: 創造3.94％GDP，但中間成本相對高昂。
: 徐光蓉強調，數字上看來，國光石化能夠創造產值，但就像是兩個人開店，你賣給我、我
: 賣給你，雖然產值有兩倍，但大家都沒賺。國光石化應該講清楚能帶來的附加價值。主席
: 要求國光石化在下次專家會議除了必須補足資料外，必須補充附加價值的計算。
大氣學的教授果然不一樣
產值這樣看? 他有想過產值越大代表甚麼嗎 可以養活的人越多呀
提供越多的就業機會呀 你以為台灣每個都像蓋飯 周屌可以靠創意發財嗎
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