愛爾蘭的蓋爾語 - 文化差異

Table of Contents

再來一篇

最近人在愛爾蘭

所以來篇跟愛爾蘭有關的吧



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消失的字句


  愛爾蘭人講英語,但他們本身也有自己的方言。所謂愛爾蘭語的正式名稱為蓋爾語(
英:Gaelic、蓋:Gaeilge),與地緣關係接近的蘇格蘭、威爾士、法國的布列塔尼等地
方言同源。

  抵達機場後即可發現所有告示牌看板都標有兩種語言,而較陌生的那行字即為蓋爾語
。但不只國際門戶,就連街上路標、車站招牌、觀光景點的旅遊解說等,只要是公共場合
的告示必定為雙語並列。愛爾蘭憲法中明文規定蓋爾語為愛爾蘭第一官方語言,這使得民
眾對帶有音標的字母早已習以為常。

  既然為第一官方語,想必甚為普及囉?事實不然:日常生活中使用蓋爾語的愛爾蘭人
大約只有2%,聽得懂且可流利交談但沒有使用習慣的人口據信在35%至50%之間,相較之下
台語的使用或許更為廣泛。我們可以見到台灣夜市遊客用台語向小販詢問的場景,或是聽
到法國史特拉斯堡的超市店員用亞爾薩斯語聊天,但要在都柏林餐廳看服務生之間用蓋爾
語開玩笑,卻幾乎不可能。

  愛爾蘭長期以來被壟罩在英國的陰影下。英國國王於16世紀攻克愛爾蘭,自此愛爾蘭
被納入大英王國的版圖長達300多年。因此在1830年左右創建公立學校系統之際,政府推
行了更勝國民政府「請說國語」的政策:學校規定學童禁止說蓋爾語,不僅如此,為了徹
底斬草除根,家長甚至被要求記錄學童在家使用蓋爾語的次數,然後隔天到校後教師依此
記錄處罰學生。如此過了數十年,便不難想像為何英語會漸漸取得主導地位。

  到了19世紀末,在愛爾蘭的自治地位提升、民族意識抬頭之後,民間出現了「蓋爾文
化復興運動」。這個運動主要針對兩大傳統體育活動:蓋式足球(gaelic football,但
愛爾蘭人稱之為football,是一種可用手的足球)、蓋式曲棍球(hurling,一種草地上
打的曲棍球),然後就是蓋爾語。文化復興在體育方面獲得極大的成功,兩項傳統運動現
今依舊是主流,更勝傳統足球及橄欖球。但蓋爾語的命運似乎乖舛得多,19世紀中的大饑
荒使得愛爾蘭人口銳減25%,盛行方言的西南農業區尤其慘重,促使蓋爾語日漸凋零。在
1922年獨立之後,政府無所不用其極復興蓋爾語:納入學校教育、入憲、無所不在的雙語
標誌、蓋爾語電視節目、文學、歌曲以及戲劇等等都是例子,高中會考若使用蓋爾語甚至
有相當程度上的加分,但再多方法都改不了英語成為強勢主流的現實。

  從歷史的角度來看,復興蓋爾文化為不折不扣的政治運動。一方面以本土文化意識作
為凝聚政治共識的跳板,另一方面則也希望拉攏較親英的北愛爾蘭,畢竟,僅管北愛爾蘭
的新教徒在政治上不願脫離英國,還是有不少人願意在文化上認同自己是愛爾蘭人。這點
使愛爾蘭和台灣有些相似:台灣鄉土文學的發展可以視為戒嚴政治的直接產物,而近年所
出現台語書寫的推手則往往具有鮮明的政治色彩。確實,文化復興運動挑起了社會認為該
由愛爾蘭人當家作主的想法,進而轉向英國爭取更進一步的自治權,最後相當間接地促成
了獨立戰爭的爆發。因此復興運動對愛爾蘭建國或許還是有某種程度上的幫助。

  蓋爾語的起落相當值得台灣借鏡。現今蓋爾語與台語或是其他台灣方言的使用者多半
為中老年人,年輕人的比率極低,且在遠離都會區的地方較為盛行。台、客語僅管普及率
較蓋爾語高,但缺乏完備書寫系統,是一大劣勢。此外,蓋爾語幾乎可說是愛爾蘭唯一方
言,無論資源集中是否具有加成效益,便宜行事總是肯定的。相較於台灣社會的語言多樣
性,儘管電視台與母語教材等相似的政策已開始實行,要達到保護母語存續的目的,似乎
還有很長一段路要走。





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Il y a des mots qui pleurent,

et des larmes qui parlent.

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All Comments

Daph Bay avatarDaph Bay2011-08-19
並不是「方言」!
Gilbert avatarGilbert2011-08-22
把台語當做是一種獨立於國語的語言來尊重跟學習。
Hedy avatarHedy2011-08-24
有趣的論點 我比較傾向於將方言解讀為侷限於特定地理
空間的語言
Joseph avatarJoseph2011-08-27
沒有人會說Welsh是English的方言的,兩者都是language
Erin avatarErin2011-08-28
我想也沒有人(當地人)會說Gaeilge是方言。
James avatarJames2011-08-31
可是台語廣東話上海話北京官腔全都可泛稱為Chinese,這
Todd Johnson avatarTodd Johnson2011-09-03
要怎麼解釋呢?如果是不同的language,為何可以包在一起
泛稱?我沒有不尊敬台語的意思,只是很好奇1F會怎麼解釋
Michael avatarMichael2011-09-03
廣東話一直是 Cantonese, Chinese 只有 Written Chinese
Kumar avatarKumar2011-09-06
方言的定義經常是具有政治性因素
Joe avatarJoe2011-09-08
單是"台語"這個名稱,也具有政治性,畢竟隱含是台灣人
Puput avatarPuput2011-09-13
的語言,可是這樣對原住民和客家人的語言就有排擠效果
畢竟閩南語從語言學的角度來看也可以說是福建地區方言
Kyle avatarKyle2011-09-14
推!
Belly avatarBelly2011-09-18
演變來的,其他影響語言vs.方言的因素基本上是政治為主
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2011-09-20
很容易引起爭論
Connor avatarConnor2011-09-24
為什麼都是Chinese? 因為都屬漢藏語系啊...
Oliver avatarOliver2011-09-25
會說都是Chinese是很沒語言常識的,挪威語跟義大利文
Christine avatarChristine2011-09-27
就算都是印歐語系,但不會被說是「歐洲」的方言。
Robert avatarRobert2011-10-01
最好是Mandarin跟Cantonese等可以輕易了解彼此!
歐美人對亞洲語言沒常識就算了,台灣人自己這樣喊,真
的很討厭耶
Ida avatarIda2011-10-05
你不會白目到跑去跟義大利的人說,意大利文是南歐的方
Agnes avatarAgnes2011-10-05
言,然後可以接受台語是Chinese的方言,這是甚麼爛邏
輯?!
Rae avatarRae2011-10-10
我都告訴歪果人chinese是一個體系,下面有很多不同的語言
Olivia avatarOlivia2011-10-13
滿大人跟我們熟知的閩、客語有些文法差異還蠻大的...
Odelette avatarOdelette2011-10-17
語言就是擁有軍隊的方言
Agnes avatarAgnes2011-10-17
anti不用太激動。被稱為Chinese的那些語言/方言都屬同一
Lydia avatarLydia2011-10-21
國家,當然也是原因之一。不同國,要建立識別,最簡單的
方法之一是:宣稱自己的語言是一個語言。北歐幾國的語言
Ophelia avatarOphelia2011-10-21
就是最好的例子。這是社會語言學的研究課題之一。
Agatha avatarAgatha2011-10-23
A language is a dialect with an army.
Ethan avatarEthan2011-10-26
我覺得台語(但我也不贊同稱為台語,目前沒有比較令我
滿意的稱呼)被歸類為方言,為"Chinese"的一支就只是因
Andy avatarAndy2011-10-31
為政治因素。否則葡萄牙語難道是西班牙語的方言嗎?
他們之間互相了解的程度應該大於"台語"跟"國語"吧~
Elvira avatarElvira2011-11-04
不然無論就疆域或語系來說,藏語都算是"Chinese'?
Iris avatarIris2011-11-09
應該不會有人這樣認為吧= =?
Anthony avatarAnthony2011-11-11
所以我覺得方言vs.語言真的很敏感,很容易和民族、族群
Una avatarUna2011-11-15
問題聯想在一起,變成高度政治議題...
PTT政治類版每年都會有相關的筆戰...希望這邊不會有..
Margaret avatarMargaret2011-11-19
我倒覺得方言跟語言本身的界定就充滿界定,雖然原po所
Sarah avatarSarah2011-11-22
我倒覺得方言跟語言本身的界定就充滿界定,雖然原po所
Victoria avatarVictoria2011-11-25
說的政策的確也是原因之一。 ^^^^爭議,打錯
Callum avatarCallum2011-11-27
不過若Chinese作語言解等於Mandarin,卻同時又要包山
包海囊括所有方言,也是有些矛盾......。
Bethany avatarBethany2011-11-29
我記得wiki上就開宗明義說語言的定義很有爭議...
Eden avatarEden2011-12-04
可是我覺得'方言'這個概念很好用啊,就是非官方語言的語言,
如果歐洲是一個國家,那義大利語也是方言啊.跟外國人解釋什麼
Mason avatarMason2011-12-07
是台語客家話的時候,說是台灣人會講的方言,不是中文老師教的
Queena avatarQueena2011-12-09
btw,外國人根本搞不清楚廣東話跟北京話不一樣,對他們來說中國
Edwina avatarEdwina2011-12-10
城裡面講的就是chinese........
Anonymous avatarAnonymous2011-12-12
而且馬拉威官語chichewa在尚比亞也是方言啊!
Victoria avatarVictoria2011-12-16
更正,chichewa也是尚比亞七個官語之一,不過是辛巴威的方言
好吧我已經自我混亂了.............
Frederica avatarFrederica2011-12-20
另外南非也是列了11個官語.實際如何執行我不知道,但我拿過他
Kelly avatarKelly2011-12-21
們外交部人員名片,正面英文背面其他10種.這樣官語跟方言有差
別嗎?
Olivia avatarOlivia2011-12-26
語言學上通常把「方言」視為「語言」之下的層級。
Isabella avatarIsabella2011-12-30
例如 漢藏語系->漢語族->閩語支->閩南語->台語->台南腔
Elizabeth avatarElizabeth2012-01-01
如果閩南語是一種語言,台語就是一種方言。
Poppy avatarPoppy2012-01-03
不過因為政治因素,許多人把漢語當作一個語言,下面都稱方言
Christine avatarChristine2012-01-08
在歐洲就反過來,每個民族國家都把自己的方言稱作語言。
Yuri avatarYuri2012-01-10
我都說我的母語是Taiwanese跟Taiwanese Mandarin
我可以接受只用Mandarin,但要我說是Chinese,不可能
Wallis avatarWallis2012-01-12
歐美人搞不清楚就算了,連自己台灣人都不懂差別,台灣
Leila avatarLeila2012-01-13
真的很糟耶。然後我就是對這種事很激動,幹嘛這樣糟蹋
自己,我就說得很直接了,既然不會去跟歐美國家的人白
Frederica avatarFrederica2012-01-15
目,為什麼自己就要接受這種狀況阿!
Emma avatarEmma2012-01-17
這兩天,我有個好友跟我說我的寶寶(台芬)很「中國」
當場就回,我的小孩是台灣人耶!說真的,如果今天是瑞
Callum avatarCallum2012-01-19
典日本小孩,長的金髮藍眼,不可能會白目到去跟他的家
長說小孩長的好芬蘭喔。
Dinah avatarDinah2012-01-20
用語言學上的定義,Gaelic, Welsh這些絕對都是語言,而且
Hardy avatarHardy2012-01-21
和英語、德語不是同一個語系,兩者結構差太多了
Dorothy avatarDorothy2012-01-25
閩南語、粵語、官話這些也是語言,他們都可以被稱作
Chinese是因為同在一個語系下
Carol avatarCarol2012-01-30
看來anti大是以政治取向.基本上台灣人就是談到政治就
開始情緒化....或者該說很多國家的人都是這樣.我是認
Susan avatarSusan2012-02-02
為沒必要為了政治這麼激動啦!關懷自己的土地很好,但弄
到講一堆偏激字眼or堅持用一些新創的term就沒必要了
Vanessa avatarVanessa2012-02-07
所謂的Taiwanese 對岸和新加坡都在用 獨特性大概就只有外
John avatarJohn2012-02-09
來語的不同
Mia avatarMia2012-02-14
較欣賞English到哪都叫English 不會因為國家不同就改名
Edith avatarEdith2012-02-14
這並不是政治取向!堅持自己是台灣人哪裡是政治取向了
Lydia avatarLydia2012-02-15
?只有在台灣才會被這樣說吧。
明明就應該是理所當然的事情
Mandarin哪裡是新創的詞了?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-02-19
是哪裡都叫English,但會有分British、Australian等
Franklin avatarFranklin2012-02-22
就算英語跟德語是日耳曼語系,兩者相對於彼此,是語言
Frederica avatarFrederica2012-02-26
硬是要跑來跟我說,我說的是Chinese才莫名其妙吧
Harry avatarHarry2012-02-29
我所謂的激動是針對像ShiningRuby人。
Kristin avatarKristin2012-03-04
如果今天一個比利時人跟妳說,他的母語是Flemish,妳
Freda avatarFreda2012-03-06
還一直跟她說,反正Flemish就是Dutch,最好這樣不白目
Oliver avatarOliver2012-03-10
還說妳這樣堅持很政治取向,這就是莫名其妙。
Valerie avatarValerie2012-03-14
忍不住要說,為什麼對歐美人就比較好阿,尊重像我這樣
Jacob avatarJacob2012-03-15
的台灣人很難嘛?今天要是有台灣人跟我說,他覺得自己
是華人或是中國人,我也可以尊重他們的這種認知,只是
Charlie avatarCharlie2012-03-19
不要來跟我說,我也應該接受!
Hazel avatarHazel2012-03-24
到底是誰泛政治化了!
Sandy avatarSandy2012-03-27
不要來跟我說,我是中國人之類的。
Daniel avatarDaniel2012-03-29
這時候就要說了,跑去跟澳洲人指著說妳是British,是
白目。
Andrew avatarAndrew2012-03-30
平心而論,樓上這一串推文真的很政治化...
Andrew avatarAndrew2012-04-03
要求別人尊重自己的觀點當然很重要,可是您這樣的表達
方式感覺也已經有點不尊重別人的觀點了...尤其是語氣
Faithe avatarFaithe2012-04-04
尤其是您的推文中突然開始提到"中國人",這已經是把
台灣最敏感的民族議題拉進來討論語言vs.方言的爭議
畢竟在台灣,最政治化的討論莫過於兩岸衝突了
Daniel avatarDaniel2012-04-05
而且您可能自己沒有注意到,可是您發言已經有點嗆了
Andy avatarAndy2012-04-07
我說的是我自己的母語是甚麼,我不會說是Chinese,然
Xanthe avatarXanthe2012-04-11
後來跟我說這樣堅持叫做政治取向,都可以對我這麼白目
我不覺得有必要客氣耶!
Ivy avatarIvy2012-04-15
我說的是「我的」母語耶!
那叫回應白目的正當行為!
Yedda avatarYedda2012-04-18
為了避免中國跟台灣的用詞敏感,我還特地用了比利時來
Dora avatarDora2012-04-19
舉例了。
William avatarWilliam2012-04-22
對於歐美人,就不相信S會這麼白目,然後身為台灣人的
我,就可以用「政治取向」來回應,還是妳也是這樣對歐
洲人的阿?
Jacob avatarJacob2012-04-24
我也說了,如果妳覺得自己是華人或是中國人,說的語言
Hazel avatarHazel2012-04-27
是Chinese,那是妳的觀點跟認知,我不會硬說妳是台灣
人,或是跟妳吵不要說妳是中國人之類的。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2012-04-29
語言分界跟用詞關係的敏感,並不是只有中國跟台灣兩邊
Linda avatarLinda2012-04-29
才有的。
Kama avatarKama2012-05-02
我是建議針對台語是語言還是方言相關的學術定義
可以考慮去language板討論,那邊很多高手可以提供
Kama avatarKama2012-05-03
語言學上的專業見解,而且各種論點都有
Skylar Davis avatarSkylar Davis2012-05-06
或者TW-language板也是
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-05-10
畢竟如果要討論出一個結果,還是需要一些學術理論依據
會比較有討論基礎,免得是各自提出自己的感覺而已
Rachel avatarRachel2012-05-12
TW-language大約有三十幾篇討論此議題的文章
Jake avatarJake2012-05-16
原PO第一段第二句就把 他們本身也有自己的"語言"
Irma avatarIrma2012-05-17
用方言兩字取代。後續的內容再拿來對比台灣
這當然是一種觀點的敍述,如果有人有不同的觀點
George avatarGeorge2012-05-19
卻被說是政治化,這不是很莫名? 誰來決定何者的
Olive avatarOlive2012-05-20
觀點是政治化? 還是人類世界本身就充滿著政治性的
討論,只是站在不同的角度,表達自身的觀點。
Ophelia avatarOphelia2012-05-23
ShiningRuby:全都可泛稱為Chinese 簡略回一下這句
Regina avatarRegina2012-05-28
一句就夠了 因為他們搞不清楚狀況
George avatarGeorge2012-05-31
非出生長大生活於漢語系及漢文字詞國家的人
Odelette avatarOdelette2012-06-02
且非語言系所的教授學生,很多人都把正體中文字
Poppy avatarPoppy2012-06-05
(Trandtional Chinese)跟簡體中文字(Simplified
Ida avatarIda2012-06-08
Chinese)當成一種 Chinese,就更提他們能區分出
George avatarGeorge2012-06-12
看似文化相近、外表相近、語言都附著在同一種文字上
更別提他們
Steve avatarSteve2012-06-17
群體語言的不同,所以當他們看到了自己國家的中國城
裡住的人,或使用中文字的人,一律都當成 Chinese
Gilbert avatarGilbert2012-06-21
講的語言,管你是香港話、中國普通話、台灣的國語
Emma avatarEmma2012-06-24
台語、客語、及中國各種不同的語言,只要看到你會認
會寫中文,一律當你說的話是 Chinese
Rosalind avatarRosalind2012-06-24
問題是:如果今天日本有一段時間被中原任一時期的
Anonymous avatarAnonymous2012-06-26
國家統治夠久遠,日本恐怕所有還沒加上漢字的片假名
Heather avatarHeather2012-06-28
語詞,一樣都會被加上漢字詞,有些日本的語詞
久了也會被當時的正式發音取代。到了現代,日本人
Kumar avatarKumar2012-06-29
去了非漢字圈的國家後,看得懂漢字,寫字也全用漢字
Necoo avatarNecoo2012-06-30
一開始一樣也會被當Chinese
Quintina avatarQuintina2012-07-01
但是如果漢語系各語言把文字系統,全改為拼音系統
Xanthe avatarXanthe2012-07-01
那你就無法從你學過的漢字,弄懂漢語系的其它支系的
Tom avatarTom2012-07-04
語意,拿台灣舉例,非客語群體長大的人,且沒聽過
Erin avatarErin2012-07-08
客語的人,把客家電視台的字幕遮掉後,看看自己能聽
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2012-07-09
出幾個詞來。台語看似常聽,又常對照著正體中文字看
但你去找幾個已經把國語(台灣)學的不錯的外國人
Dorothy avatarDorothy2012-07-12
看看他們學台語吃不吃力。
Connor avatarConnor2012-07-13
我覺得台語應該有更好的稱呼 就像香港人不會對自己講的語
言被稱為Cantonese那樣排斥一般 反而台灣人很愛稱其港語
Oscar avatarOscar2012-07-18
Hokkien如何?
Donna avatarDonna2012-07-19
就像福建話、閩南語這種稱呼 都比台語好
Odelette avatarOdelette2012-07-19
對呀 就是像Hokkien這種 用它的發源地稱呼沒爭議了吧
Isla avatarIsla2012-07-21
不要把台語政治化好嗎 XD 台語就台語,為什麼要叫
Puput avatarPuput2012-07-23
福建話、閩南語。 香港人在台灣被稱香港人及說的話
Caitlin avatarCaitlin2012-07-25
是香港話或港語,是因為早期香港娛樂圈的人來台灣
Caroline avatarCaroline2012-07-26
都是這樣被稱呼的,是不是都這樣在節目自稱
Lucy avatarLucy2012-07-30
我就不太肯定,因為我小時候比較少看電視,後來看的
Erin avatarErin2012-08-01
比較多的時候,已經是日本的影視為主流的時間點了
Lauren avatarLauren2012-08-05
而台灣的台語、台灣話、台灣人,"近年"三大被拿出來
Lydia avatarLydia2012-08-07
討論的名詞,在以前幾乎都是台語群(舊稱:台灣話)
Joseph avatarJoseph2012-08-08
自稱或被他語群稱呼的名詞,為什麼到了近年來出現
Tracy avatarTracy2012-08-10
討論呢?一切都是ROC Taiwan Taiwanese的錯
Noah avatarNoah2012-08-12
"新台灣人" 這語詞也要負點責任
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2012-08-15
連同前面的國語對台語客語討論,在用新倉頡的情況下
Heather avatarHeather2012-08-20
「語言」是會隨時間跟社會成長跟源頭改變的吧
Ethan avatarEthan2012-08-23
大概要寫超過三篇1000P的PTT文章,之前因為某板
Elizabeth avatarElizabeth2012-08-23
我的瑞典、挪威、丹麥同事跟朋友很多在口語溝通時,可
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-08-24
已用自己的母語說話,聽得懂對方的其他語言,但是要一
Susan avatarSusan2012-08-28
某討論,寫了大約幾萬字的"草稿",寫完分章節、段落
Andrew avatarAndrew2012-08-30
後就不想貼到網路上了 XD  所以等連假比較有空
Eartha avatarEartha2012-08-30
個挪威語母語的人說丹麥話都還是有難度的,沒有人懷疑
這些不是語言,更何況是差異性極大的國語跟台語。
Rachel avatarRachel2012-09-03
且此板允許的情形下,我在想想要怎麼換個結構寫
Sierra Rose avatarSierra Rose2012-09-06
突然想到,我們之前住在Swansea,寶寶的健康手冊就是
Connor avatarConnor2012-09-09
兩種語言並存,完全看不懂Welsh。
Agnes avatarAgnes2012-09-13
我認識的香港人或看藝人都是講粵語或Cantonese 粵語歌就
Ivy avatarIvy2012-09-14
Cantonese-pop 實際上大部份人都知那些歌是從香港來的
Anonymous avatarAnonymous2012-09-16
台語這個詞是日本人給的 就跟H板友前面說的一樣 外國人並
Isabella avatarIsabella2012-09-19
不了解這個語言的名稱 所以就直接冠上台語 就像外國人看
Victoria avatarVictoria2012-09-23
到中國人在講任何一種當地語言 一定直覺是Chinese一樣
不少台灣人不曉得居然新加坡人也會講或聽得懂"台語"
Emily avatarEmily2012-09-28
因為名稱讓台灣的人認為這是台灣特有的語言
Connor avatarConnor2012-09-29
就像有些人堅持"國語"這稱呼應該改成北京話或滿洲話一樣
Zora avatarZora2012-10-01
為什麼覺得討論適合他的名字就是政治化
Kristin avatarKristin2012-10-03
我甚至覺得一直否認該語言的來源不可思議 難道認為台語名
稱改成福建話 台灣就會變成中國的一部份? 不是吧...
Selena avatarSelena2012-10-05
同樣的情況還有"美語"這個詞 不知是搞笑還認真的 網路上
Donna avatarDonna2012-10-08
居然有人以為在美國的英文叫做American 不叫English
Emily avatarEmily2012-10-08
中國人最愛拿"台灣人也在用中文啊 所以是中國人"這種落伍
Todd Johnson avatarTodd Johnson2012-10-08
關於台語的政治化問題,可以追朔到其他台灣"語言"或
"方言"會表示這是把自己的"語言"或"方言"排除在台灣
Quintina avatarQuintina2012-10-08
想法來壓人 事實上就是你發明的語言又怎樣 還是不同國啊
Ingrid avatarIngrid2012-10-13
語言之外,畢竟只能有一個"台"語。其他語言和方研究變
方言就
James avatarJames2012-10-18
變成是其他"語言"或方言了,最明顯是客家族群的權益
當然這算是一種"政治"訴求,是政治問題
James avatarJames2012-10-20
從純粹語言學的角度來看,每一個語言和方言理論上都可
Poppy avatarPoppy2012-10-24
隨著時空不同幾乎無限去細分,有點像是所有石粒和石頭
Dinah avatarDinah2012-10-27
的差異或者石塊和一座山的差異,並不是可以100%精準去
區分差異,其實都是受到當代人類社會的主觀分類去影響
Donna avatarDonna2012-10-30
題外話,大家有沒有注意到美國人拍攝古代羅馬的電影
非常喜歡讓古希臘人和古羅馬人講話是英國腔調
Callum avatarCallum2012-11-02
畢竟現在幾乎沒有人日常生活中使用拉丁文 現在的拉丁文
跟古羅馬時代的拉丁文也不可能一樣,可是美國人拍電影
Steve avatarSteve2012-11-04
就習慣用英國腔調去詮釋羅馬人談話 覺得這樣比較有感覺
Liam avatarLiam2012-11-05
同樣是英文,可是就是希望有不同的方式呈現
Hedwig avatarHedwig2012-11-10
華爾奇麗雅裡的納粹德人是用英國腔 英腔是古典邪惡綜合體
Callum avatarCallum2012-11-11
討論來源當然很重要,但重視隨時間社會的演變也很重要
Dinah avatarDinah2012-11-12
阿。
Caitlin avatarCaitlin2012-11-16
請教一下 所以manderin.cantonense這些不算chinese嗎?
Harry avatarHarry2012-11-20
推文看下來我突然搞不懂chinese指稱的到抵是什麼了囧
Wallis avatarWallis2012-11-24
我一直以為chinese指的是所有起源於中國並使用漢字書寫的
Tracy avatarTracy2012-11-27
歐洲友人問,我都是這樣回「中國人」、「文字」
James avatarJames2012-11-29
語言...一直以來外國人問起台灣官方語言是什麼我回答
manderin 對方若問是chinese? 我就會答"是":/
Olga avatarOlga2012-11-30
我剛剛看了維基 上面關於chinese language的內容和我以為
Lucy avatarLucy2012-12-02
的差不多 同樣不止限於文字也包含dialect groups
Kristin avatarKristin2012-12-04
所以antibonding是認為chinese是只有指漢字的意思?
Necoo avatarNecoo2012-12-08
之前和香港人聊天 問起"普通話"他聽不懂 說"國語"才懂
Edith avatarEdith2012-12-09
讓我頗驚訝...(還是我應該說北京話or官話?)
Robert avatarRobert2012-12-13
對於台語的稱謂 我覺得河洛語還不錯...
Harry avatarHarry2012-12-16
香港人說 書面語 的樣子
Wallis avatarWallis2012-12-19
香港的口語和中文是香港式廣東話的意思
Jessica avatarJessica2012-12-23
書面語對應口語 指的是文字 不是"國語/普通話"這個語言啊
Susan avatarSusan2012-12-25
口語的部份,我都說是漢藏語系中的不同語言;中文對我
Margaret avatarMargaret2012-12-27
來說,就是文字,我可以只寫拼音耶。
David avatarDavid2012-12-28
會被容易搞混的原因是因為文字吧。
Belly avatarBelly2012-12-31
日文裡,也有/可以使用大量漢字,但就不是Chinese,
印象中,日文還不是漢藏語系的耶
Lydia avatarLydia2013-01-04
Taiwanese的部份,如果有人細問,我會說是從中國東南
Donna avatarDonna2013-01-05
的移民者居多,尤其很多根本是在二戰以前來的,來很久
了。
Ursula avatarUrsula2013-01-10
撇開教育使用的官方語言,台灣本來就是以台語為母語的
Hedda avatarHedda2013-01-12
人居多,我記得的是數字是70%。
Lucy avatarLucy2013-01-12
國語是那個香港人自己講的 我很意外...(連台灣現在都不太
Ida avatarIda2013-01-15
香港的書面語通常指國語/普通話"這個語言
他們有廣東口語文字
Ida avatarIda2013-01-20
我用國語/國文用得很習慣說。
Franklin avatarFranklin2013-01-24
講"國語"這稱呼了...)
Delia avatarDelia2013-01-27
國語應該是以前中華民國傳過去的稱呼..
Catherine avatarCatherine2013-01-30
"國語"這稱呼政治不太正確 像現在不講"國畫"講水墨一樣:p
Gilbert avatarGilbert2013-02-03
回a大 但"母語"指稱的不是人出生後最早學習掌握的語言?
Charlotte avatarCharlotte2013-02-06
我覺得這樣現在台灣母語是北京話的人應該站最多數耶...
Gilbert avatarGilbert2013-02-06
畢竟就算是閩南語/河洛語/台語使用為主的家庭 教小孩講話
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-02-09
不太只會教台語 至少會二者一起教...
Franklin avatarFranklin2013-02-13
至於chinese的指稱 維基說得是包含書面語以及各種口語的
Brianna avatarBrianna2013-02-15
當然維基不太準 有沒有熟悉語言學的人可以說明一下...
Emily avatarEmily2013-02-18
「最早」不是學齡前,就有一定的發展了。
David avatarDavid2013-02-23
而且到底要有多少掌握才會說是母語阿?我們家裡現在有
Rosalind avatarRosalind2013-02-25
四種,然後寶寶應該會去丹麥語或是挪威語的托兒所耶。
Erin avatarErin2013-02-27
為什麼要去執著於語言與方言呢?其實語言不過就是種溝
Jacky avatarJacky2013-03-02
通工具,隨著時間與空間而演變,為什麼會因為語言而搞到
Susan avatarSusan2013-03-02
人心對立與社會衝突呢?
Oliver avatarOliver2013-03-06
漢藏語系包含藏緬語族,稱呼Chinese本來就不妥。
Andy avatarAndy2013-03-10
香港:中文=廣東話
Puput avatarPuput2013-03-10
不, 語言是控制的工具, 也是用來貶低他人尊嚴的武器.
Victoria avatarVictoria2013-03-14
所有比利時官方或是標示都是Flemish,而不是Dutch
Hamiltion avatarHamiltion2013-03-17
你要不要查一下dialect的定義阿,如果English是一個語
Kumar avatarKumar2013-03-19
言,Gaelic跟Welsh並不會比English少了甚麼當語言的資
格。
Eartha avatarEartha2013-03-20
就噓你說的那句尷尬!並不覺得尷尬阿,不然就不會說我
Megan avatarMegan2013-03-23
會寫Chinese了,但台語本來就跟國語是不一樣的語言。
Iris avatarIris2013-03-26
如果不是因為書寫文字或是因為在台灣裡大量互相影響,
Jake avatarJake2013-03-30
沒有翻譯連溝通都不行了,客家話都不會說成是方言了。
Hedwig avatarHedwig2013-03-31
還有這跟中國跟台灣關係無關喔,這是台灣裡,就有的語
言。
Oscar avatarOscar2013-04-02
我也不會說台語的源由(福建話、閩南話等用詞)是方言
Yedda avatarYedda2013-04-06
台語需要復興是因為一段時間被壓下來過,不然以台灣
Carol avatarCarol2013-04-09
人口說台語的比例來說,哪會需要刻意復興阿。
Agnes avatarAgnes2013-04-13
隔幾天才來看,驚覺我被罵白目XD a大你真的好激動喔,我
James avatarJames2013-04-15
也都是說我講Mandarin,對老美自稱Taiwanese,也強調我
Poppy avatarPoppy2013-04-19
的國籍不是Chinese,我不知道我哪裡白目了:P.就只是我
Charlie avatarCharlie2013-04-19
問了為何台語廣東話都被泛稱Chinese嗎?
Vanessa avatarVanessa2013-04-24
我回得是「08/17 09:11」開始的這段話,至於妳自己的
認知跟觀點跟我說的白目無關。
Jack avatarJack2013-04-28
一個人可以有多種母語呀,一般說的掌握好像有說使用到一定
Frederic avatarFrederic2013-05-02
年齡的樣子。Gaelic、Welsh和English差異甚巨 好像連語系
Megan avatarMegan2013-05-06
都不同的樣子 所以說Gaelic Welsh是語言還滿理所當然的
Steve avatarSteve2013-05-06
我想台語和chinese的關係或許比較像scouse跟english?
Olive avatarOlive2013-05-08
Taiwanese跟Mandarin的差異很大耶,也是從不同語系出
Una avatarUna2013-05-10
來的,至少分很久了。
Eartha avatarEartha2013-05-13
是同一個Sinitic,但是不是同屬Sinitic底下的Chinese
,我是不清楚,但是如果是跟Mandarin相比,兩者都是語
言。
Callum avatarCallum2013-05-17
Gaelic&Welsh是Celtic,但English是Germanic以下的
Kelly avatarKelly2013-05-22
你說的這些現代用詞都是從國語翻譯來的吧。
Audriana avatarAudriana2013-05-25
方言是有定義的,原住民語更不是方言了,都還不是漢藏
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2013-05-25
如果要說台語跟國語是不是Chinese,討論是哪個等級分
Candice avatarCandice2013-05-28
下來的(dialects、languages、family等)
Mason avatarMason2013-05-28
但把所有在台灣存在跟使用的語言,說是方言就很誇張。
Annie avatarAnnie2013-05-29
忍不住想噓源波說原住民語是方言,這就是所謂的貶低。
Carolina Franco avatarCarolina Franco2013-05-30
如果語言發展都分隔了千年以上,都還不會被說是語言,
這比較像是因為政治因素吧。
Isabella avatarIsabella2013-06-02
(上述兩句說的不是針對原住民的各語言)
分隔兩字的用詞也不好,應該是獨立各自發展
Brianna avatarBrianna2013-06-06
並不需要強勢才有資格說是語言
Wallis avatarWallis2013-06-07
哪裡不理性?我噓你還解釋得很清楚咧。
Mason avatarMason2013-06-07
a大息怒= = 原po應該沒有惡意,不過說原住民語是方言
Kumar avatarKumar2013-06-09
太可笑了,原諒我用這麼重的字,如果用語系分,原住民
語都屬南島語系,跟現在台灣通行的Mandarin或台語完全
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-06-14
不同,而且我不同意「方言」是指特定族群地域的語言。
我同意方言一詞沒有貶意(我覺得沒有),但不是說沒有貶
Dorothy avatarDorothy2013-06-17
意就表示可以隨便亂用。不可否認的,語言跟方言是不同
層級的,稱台灣原住民所使用的南島語或台語為「語言」
Jessica avatarJessica2013-06-18
不代表原住民或台灣就要獨立,我不太懂這些語言為何不
能稱作語言。
Steve avatarSteve2013-06-21
所謂方言大多是指在古早之前原本是同種語言(可能是已
Jessica avatarJessica2013-06-25
消失的proto-language),後來因地域分隔等因素而產生
Valerie avatarValerie2013-06-26
了差異,個人覺得已經分屬不同「語系」這樣層級的絕不
應稱為方言,如果要說(原住民語)是方言,只有一種可能
Irma avatarIrma2013-06-27
:政治因素。
Harry avatarHarry2013-07-01
另,我不同意「閩南語」稱為台語,雖然他是我父母的母
Edwina avatarEdwina2013-07-05
語;我還是認為應該要尊重說客語、南島語族,以及Man-
Xanthe avatarXanthe2013-07-08
darin等的台灣人。我不希望再看到另一個「國語運動」
Aaliyah avatarAaliyah2013-07-11
方言兩字沒貶意,我說的是把原住民語說是台灣方言啦
Franklin avatarFranklin2013-07-13
指不理性應該是您用"爛邏輯"、"白目"、"很討厭"等情緒
Isla avatarIsla2013-07-15
性用詞。不論是哪一國語言還是方言,理論討論都應該避
Damian avatarDamian2013-07-16
免用比較激進的文字去刺激其他人吧。否則何必討論
Hamiltion avatarHamiltion2013-07-18
直接公佈標準答案表示自己是唯一正確答案就好...
Hazel avatarHazel2013-07-21
其實本質上幾乎是同一種語言(的不同方言),但實際上通常
Belly avatarBelly2013-07-24
被各自當作語言的例子不少,如Dutch-German, Urdu, Hindi
Malay-Indonesian, 挪威語-瑞典語,把閩南語(台語一般視為
Jessica avatarJessica2013-07-28
閩南語的方言之一)當作和Mandarin完全獨立的語言比起以上
Andy avatarAndy2013-08-02
的例子那是更加有立論,只是中文的"方言"這個字有學術上的
定義,民眾則有一般照字面上衍伸的定義,有時候討論根本不
Elvira avatarElvira2013-08-05
是在同一個基礎上
Agnes avatarAgnes2013-08-07
另外個人認為不管照語言學的定義,還是一般通俗的用法,
Rae avatarRae2013-08-10
Gaelic在愛爾蘭都不算方言,Irish是這個國家官方語言之一
而且是大多數人的heritage language;語言學上,Gaelic
Gary avatarGary2013-08-12
是VSO(Celtic的特徵),和Germanic的SVO/SOV差異非常大
Victoria avatarVictoria2013-08-17
a, 原po並未宣稱方言不是語言,也沒說台灣方言同屬漢語系。
Jacob avatarJacob2013-08-19
這裡只是單純對一個詞採取不同定義而造成誤會。
Linda avatarLinda2013-08-19
討論有火花是很好,但不能把焦點都燒光了,克制克制
Eden avatarEden2013-08-21
其實呢...中文"方言"一詞不見得跟語言學dialect劃上等號
古代方言其實是指各個地方自己的語言,只是後來出現語言學分
把中文原有"方言"這個詞代表語言學的dialect,這是我過去看別
Dora avatarDora2013-08-23
的語言版看到的...所以按這定義,所以語言都可以稱為方言啦
Damian avatarDamian2013-08-28
樓上,我是就語言學上的定義討論的,所以我才說不能亂
Joe avatarJoe2013-08-29
用啊,不然豈不是所有的用語都用英文算了?畢竟幾乎都
是從西方語言學借來的。
George avatarGeorge2013-09-01
總覺得中文好容易讓人顧名思義,但常常又不是如此囧
Frederic avatarFrederic2013-09-02
版主抱歉,不過個人以為語言是文化很重要的一部份,我
Tom avatarTom2013-09-05
很樂見有這樣的討論:p 如果讓版面看起來很亂真抱歉
不過大家還真不愛回文,也是奇觀XD
Callum avatarCallum2013-09-06
隨便怎樣都好啦....無聊死了
Emma avatarEmma2013-09-08
樓上可以不要看 沒人逼你看^.<
Tracy avatarTracy2013-09-08
臺語有完善書寫系統,只是大多數人都沒學過所以不會罷了
Tracy avatarTracy2013-09-09
英國也有數種語言,但我們也還是稱呼其中一種為"英語"
Steve avatarSteve2013-09-11
怎麼同樣情況換到臺灣就不行了呢?
Ursula avatarUrsula2013-09-13
拉丁文也有完善書寫系統,只是大多數人都不會使用
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-09-16
台語有完善的書寫系統? 那麼全世界每種語言都有書寫系統了.
Ula avatarUla2013-09-17
要成為共通共識性的文書系統, 才有用處. 以拼音字而言, 只是
Lydia avatarLydia2013-09-20
標音, 限於已經會說這語言的人之間做視覺性溝通而已.
Dorothy avatarDorothy2013-09-20
我也可以說:原住民各族都有書寫文字, 只是我拼著讀也不懂.
電腦語言也有規則及文法, 但你我都懂嗎?
Adele avatarAdele2013-09-22
英國各語言不但有字彙也有各族群共通的字彙意識. 這跟台灣
不一樣.
Erin avatarErin2013-09-25
應該這麼說吧!台語是有文言話的書寫系統,這套系統幾乎沒落,
Megan avatarMegan2013-09-28
而切合現今環境的白話台語文書寫系統還不能說很完善.