※ 引述《brandont (布蘭登)》之銘言：
: 在下不覺得這個邏輯跟推論合理
: 如果只是以工時跟假期來說法國人懶惰
: 換個角度想想
: 如果一年能以這麼少的工時
: 法國除了汽車工業之外、
: 還能發展國防重工業 (幻像)
: 航空業 (全世界只有波音跟空中巴士兩家)
: 大型重機電產業 (馬特拉/捷運系統)
: 觀光業 (這沒辦法，歷史悠久)
: 跟精緻農業、跟釀酒業
: 就單位產值來看，可是比忙得半死的亞洲人高很多
: 不算沒落吧
國防重工業和大型飛機的製造業
都是偏重於國家級的建設
和就業機會及民生比較無關
對經濟的貢獻度是比較侷限的
以前蘇聯為例 它全盛時期
有能力把太空人送上太空
甚至先於美國 但是這種
偏重重工業的經濟 卻無法
持續發展 因為這是燒錢的經濟
而不是賺錢的經濟 所以最後蘇聯
的經濟被拖垮 也解體了
: 法國的稅負不低，社會福利如同大多數歐洲國家，相當的好
: 不同國家有不同的競爭方法與利基
: 不太認同這個放假多 = 懶惰的推論
福利好是因為社會發展的過程中
累積了一定的財富 而社會結構又要求公平
就得用福利政策來重新分配社會資源
而福利政策中往往包括保障勞工權益的內容
這會造成企業競爭力的嚴重減弱
國家的競爭力也會嚴重削弱
所以 說他的懶惰造成沒落
也不是沒有道理的
落後的國家會不計福利的拼命追趕
此消彼長 沒落就不可避免
: 以體育來看
: 歐洲主流運動是足球，怎不說法國足球隊挺強的
: 奧運金牌能簡單化約成代表國力的指標嗎？
: 我不覺得
單一運動很難作為一個國家的國力的評量標準
因為任何國家都有可能有某種特殊的運動情結
使他的國民特別喜歡某種運動 從而造成這方面的突出表現
國力應該以各種運動的綜合表現來衡量
: 以體操來看，除了中國、前蘇聯跟一堆東歐的前共產國家
: 能以國家的資源栽培
: 另外就是美國以很好的條件培育
: 其他國家幾乎都是靠選手的天分，很少用國家的力量計畫訓練
: 就好像全世界沒幾個國家有核武跟能上太空一樣
: 真的有這些，只是代表資源運用的比重不同
: 不代表有核武、能上太空、跟奧運金牌多的就是先進國家
: 至於國民素質的落差
: 每個國家都有菁英跟一般老百姓
: 不覺得法國差異特別嚴重
基本上 就國土範圍來看
法國只是一個小國家
體積還不如一個廣東省大
你很難期待一個如此小的國家
能稱雄世界 除非他在科技上能遙遙領先他國
但是在如今的資訊世界 幾乎沒有任何國家
能做到這一點 這就注定了法國再也不可能
是一個對世界有重大影響的國家
中國之所以強大 是因為他有佔世界五分之一的人口
五分之一的世界 不管怎麼發展 也必然會朝最強盛的
方向發展 這是不用懷疑的
~~
不要對小國家有過高的期望
http://spydetect.org
: ※ 引述《iso77777 (埃索)》之銘言：
: : 感覺法國在最近半個世紀來沒落了很多
: : 不像十八十九世紀那樣在世界上呼風喚雨
: : 拿這一次北京奧運來看 金牌只有6面 遠遠輸給了日本韓國
: : 拿汽車工業來說 法國車的口碑似乎不怎麼好
: : 我認識一些朋友去過法國的 長期住在法國的
: : 他們都說法國人是出了名的懶惰 守舊 會享受人生
: : 一個電腦作業系統可以用好幾年 不大願意接受更新的事物
: : 人民的知識差距很大
: : 高科技的人才很頂尖 但封閉的阿宅也不會輸給落後國家
: : 如果拿經濟 產品品質 國民勞動力來說 法國早就輸給日本了
: : 就連體育也輸給韓國了
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: 在下不覺得這個邏輯跟推論合理
: 如果只是以工時跟假期來說法國人懶惰
: 換個角度想想
: 如果一年能以這麼少的工時
: 法國除了汽車工業之外、
: 還能發展國防重工業 (幻像)
: 航空業 (全世界只有波音跟空中巴士兩家)
: 大型重機電產業 (馬特拉/捷運系統)
: 觀光業 (這沒辦法，歷史悠久)
: 跟精緻農業、跟釀酒業
: 就單位產值來看，可是比忙得半死的亞洲人高很多
: 不算沒落吧
國防重工業和大型飛機的製造業
都是偏重於國家級的建設
和就業機會及民生比較無關
對經濟的貢獻度是比較侷限的
以前蘇聯為例 它全盛時期
有能力把太空人送上太空
甚至先於美國 但是這種
偏重重工業的經濟 卻無法
持續發展 因為這是燒錢的經濟
而不是賺錢的經濟 所以最後蘇聯
的經濟被拖垮 也解體了
: 法國的稅負不低，社會福利如同大多數歐洲國家，相當的好
: 不同國家有不同的競爭方法與利基
: 不太認同這個放假多 = 懶惰的推論
福利好是因為社會發展的過程中
累積了一定的財富 而社會結構又要求公平
就得用福利政策來重新分配社會資源
而福利政策中往往包括保障勞工權益的內容
這會造成企業競爭力的嚴重減弱
國家的競爭力也會嚴重削弱
所以 說他的懶惰造成沒落
也不是沒有道理的
落後的國家會不計福利的拼命追趕
此消彼長 沒落就不可避免
: 以體育來看
: 歐洲主流運動是足球，怎不說法國足球隊挺強的
: 奧運金牌能簡單化約成代表國力的指標嗎？
: 我不覺得
單一運動很難作為一個國家的國力的評量標準
因為任何國家都有可能有某種特殊的運動情結
使他的國民特別喜歡某種運動 從而造成這方面的突出表現
國力應該以各種運動的綜合表現來衡量
: 以體操來看，除了中國、前蘇聯跟一堆東歐的前共產國家
: 能以國家的資源栽培
: 另外就是美國以很好的條件培育
: 其他國家幾乎都是靠選手的天分，很少用國家的力量計畫訓練
: 就好像全世界沒幾個國家有核武跟能上太空一樣
: 真的有這些，只是代表資源運用的比重不同
: 不代表有核武、能上太空、跟奧運金牌多的就是先進國家
: 至於國民素質的落差
: 每個國家都有菁英跟一般老百姓
: 不覺得法國差異特別嚴重
基本上 就國土範圍來看
法國只是一個小國家
體積還不如一個廣東省大
你很難期待一個如此小的國家
能稱雄世界 除非他在科技上能遙遙領先他國
但是在如今的資訊世界 幾乎沒有任何國家
能做到這一點 這就注定了法國再也不可能
是一個對世界有重大影響的國家
中國之所以強大 是因為他有佔世界五分之一的人口
五分之一的世界 不管怎麼發展 也必然會朝最強盛的
方向發展 這是不用懷疑的
~~
不要對小國家有過高的期望
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: ※ 引述《iso77777 (埃索)》之銘言：
: : 感覺法國在最近半個世紀來沒落了很多
: : 不像十八十九世紀那樣在世界上呼風喚雨
: : 拿這一次北京奧運來看 金牌只有6面 遠遠輸給了日本韓國
: : 拿汽車工業來說 法國車的口碑似乎不怎麼好
: : 我認識一些朋友去過法國的 長期住在法國的
: : 他們都說法國人是出了名的懶惰 守舊 會享受人生
: : 一個電腦作業系統可以用好幾年 不大願意接受更新的事物
: : 人民的知識差距很大
: : 高科技的人才很頂尖 但封閉的阿宅也不會輸給落後國家
: : 如果拿經濟 產品品質 國民勞動力來說 法國早就輸給日本了
: : 就連體育也輸給韓國了
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