※ 引述《phragmite (Θ.Θ)》之銘言：
: ※ 引述《bullfrogtwn (牛蛙)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 華映與友達餵了新埔人7年廢水
: : 時間: Sun Jul 13 21:47:07 2008
: :(中略)
: : --
: : ◆ From: 140.117.176.96
: : 推 singerpro :我知道的毒性測試與這種類似，不過結果只看死活 07/13 23:14
: : 推 phragmite :像水公司某處對急毒性物質的預警就是這樣做…但是對 07/13 23:45
: : → phragmite :慢毒性、易累積且嗅、味覺閾值又高的東西就不適合 07/13 23:46
: : → phragmite :譬如重金屬，大家知道鋁對腦子不好，不知有沒有想過 07/13 23:48
: : → phragmite :淨水過程中使用的混凝劑明礬…不就是含鋁嗎:p 07/13 23:49
: : 推 cd81 :明礬會釋出鋁金屬嗎？ 食鹽也含有氯啊... 07/14 13:22
: : 推 chihcheng :明礬＝硫酸鋁，食鹽＝氯化鈉 07/14 14:06
: 明礬會釋出鋁金屬嗎? cd81的意思應該是：縱使加了明礬，也不一定會有鋁殘留在水中。
: 這種直覺的猜想通常很靈驗，原則上來說，答案是會的，不過在水中當然不是以元素鋁
: 的形態存在。
: 水中加入明礬，藉由形成非結晶性的鋁氫氧化物膠羽沈澱，能夠把其他懸浮水中的顆粒
: 一併給抓下來。但自然水中，金屬水解後的物種很多。在程序上雖然會想盡辦法控制酸
: 鹼度等條件以求最佳的混凝效果，並沒有辦法單在混凝這個單元上做到鋁的零淨排放。
: 除非在水廠後續單元或者在用戶端提昇到三級處理，但對水廠來說，這並不符目前自來
: 水使用原則及水價策略。
: 食鹽也含有氯、食鹽也含有鈉，套句毒理學之父 Paracelsus 的名言：「所有物質都有
: 毒，沒有一樣不是毒物，正確的劑量可區分一個物質是毒物或是良藥。」可以這麼說：
: 鹽吃多了也是會出問題的。在合理範圍攝取鹽，不影響身體代謝的功能，若換作是鋁，
: 我們就會比較耽心它代謝的速度遠不及「累積」速度。意思是低濃度但長期的攝取，還
: 是能達到致病的劑量…"若"(怕引起無謂的恐慌)它已證實有所謂的致某病的劑量。
: 飲用水中的鋁其實是個老問題，只不過相較於其他的老問題(例如鹵化烴)，並沒有那麼
: 迫切地需要去解決……以下隨手找到的文章，有興趣的朋友可以參考：
: http://www.wrc.org.za/archives/watersa%20archive/1999/January/jan99_p47.pdf
: 以上。
: ※ 編輯: phragmite 來自: 61.228.204.185 (07/14 18:03)
您說的是
我本來以為只是不懂的人來亂
所以才如此說
沒想到是高手啊
你的重點在於"低濃度但長期的攝取"
這點在研究自來水或鋁的學術界不知道有沒有注意到？
相較於鹵化烴屬於較嚴重的問題
那鋁鍋煮食 明礬淨水應該對腦袋也有影響吧
還是他的影響微乎其微可以忽略
或是個案在流行病學研究很難關聯到自來水？
還有
用明礬淨水是自來水處理步驟的必備流程嗎
而三級處理記得高雄好像有用耶
麻煩專業的抽空解惑一下
--
德國台灣同學會
http://taiwanische-studentenvereine.com/discuz/
http://taiwaner.3cc.cc
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: ※ 引述《bullfrogtwn (牛蛙)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 華映與友達餵了新埔人7年廢水
: : 時間: Sun Jul 13 21:47:07 2008
: :(中略)
: : --
: : ◆ From: 140.117.176.96
: : 推 singerpro :我知道的毒性測試與這種類似，不過結果只看死活 07/13 23:14
: : 推 phragmite :像水公司某處對急毒性物質的預警就是這樣做…但是對 07/13 23:45
: : → phragmite :慢毒性、易累積且嗅、味覺閾值又高的東西就不適合 07/13 23:46
: : → phragmite :譬如重金屬，大家知道鋁對腦子不好，不知有沒有想過 07/13 23:48
: : → phragmite :淨水過程中使用的混凝劑明礬…不就是含鋁嗎:p 07/13 23:49
: : 推 cd81 :明礬會釋出鋁金屬嗎？ 食鹽也含有氯啊... 07/14 13:22
: : 推 chihcheng :明礬＝硫酸鋁，食鹽＝氯化鈉 07/14 14:06
: 明礬會釋出鋁金屬嗎? cd81的意思應該是：縱使加了明礬，也不一定會有鋁殘留在水中。
: 這種直覺的猜想通常很靈驗，原則上來說，答案是會的，不過在水中當然不是以元素鋁
: 的形態存在。
: 水中加入明礬，藉由形成非結晶性的鋁氫氧化物膠羽沈澱，能夠把其他懸浮水中的顆粒
: 一併給抓下來。但自然水中，金屬水解後的物種很多。在程序上雖然會想盡辦法控制酸
: 鹼度等條件以求最佳的混凝效果，並沒有辦法單在混凝這個單元上做到鋁的零淨排放。
: 除非在水廠後續單元或者在用戶端提昇到三級處理，但對水廠來說，這並不符目前自來
: 水使用原則及水價策略。
: 食鹽也含有氯、食鹽也含有鈉，套句毒理學之父 Paracelsus 的名言：「所有物質都有
: 毒，沒有一樣不是毒物，正確的劑量可區分一個物質是毒物或是良藥。」可以這麼說：
: 鹽吃多了也是會出問題的。在合理範圍攝取鹽，不影響身體代謝的功能，若換作是鋁，
: 我們就會比較耽心它代謝的速度遠不及「累積」速度。意思是低濃度但長期的攝取，還
: 是能達到致病的劑量…"若"(怕引起無謂的恐慌)它已證實有所謂的致某病的劑量。
: 飲用水中的鋁其實是個老問題，只不過相較於其他的老問題(例如鹵化烴)，並沒有那麼
: 迫切地需要去解決……以下隨手找到的文章，有興趣的朋友可以參考：
: http://www.wrc.org.za/archives/watersa%20archive/1999/January/jan99_p47.pdf
: 以上。
: ※ 編輯: phragmite 來自: 61.228.204.185 (07/14 18:03)
您說的是
我本來以為只是不懂的人來亂
所以才如此說
沒想到是高手啊
你的重點在於"低濃度但長期的攝取"
這點在研究自來水或鋁的學術界不知道有沒有注意到？
相較於鹵化烴屬於較嚴重的問題
那鋁鍋煮食 明礬淨水應該對腦袋也有影響吧
還是他的影響微乎其微可以忽略
或是個案在流行病學研究很難關聯到自來水？
還有
用明礬淨水是自來水處理步驟的必備流程嗎
而三級處理記得高雄好像有用耶
麻煩專業的抽空解惑一下
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