該去日本工作嗎？ - 日本

Andrew · 2020-05-15

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原文恕刪
我的背景與你類似
32歲男，已婚無小孩,日文程度50音（但平常是以英文溝通）
目前在仙台東北大學工作（一年多）,老婆也一起來
我是覺得如果你與老婆溝通討論過了,本身也下定決心就不要猶豫太多
如果自身家庭沒有太大的經濟壓力,趁年輕出去闖蕩是個很好的經驗,
在不同文化下生活,體驗是很不一樣的,經驗這種東西是錢無法衡量的
另外,你太太如果能在台灣就找到東京的工作那就太棒了,
不會日文在日本確實是蠻吃虧的.

--

日本

All Comments

Kama2020-05-20

不過在仙台，又是教職的薪水兩人的生活品質應該比原po要在

Tom2020-05-23

東京好很多..

Jake2020-05-24

認真覺得仙台跟東京物價差不了多少QQ

Kristin2020-05-27

仙台物價怎麼可能跟東京差不多光是租房就差很多...

Rachel2020-05-29

差很多喔...除非你不在東京23區

Skylar DavisLinda2020-05-30

如樓上說的，同樣租金10萬兩地可以租到
不同等級房子

Candice2020-06-03

扣除房租大多數都差不多

Ina2020-06-06

同上..真的差不多，而且少的薪水可能大於少的房租
生活用品/食材/3c/機票，都不太會因地區而更便宜

Ingrid2020-06-10

應該是任期制教員或研究員吧？在學術圈工作在拿到永
久職之前換學校城市甚至國家都很正常，太太應該也早
有心裡準備，我覺得這跟原po的狀況不太一樣

Rebecca2020-06-11

不是硬要來戰耶房租就是很大的開銷了啊一個月差三萬一年就
差36萬... 何況23區狀況好的房子ILDK就要十幾萬的很多。

Harry2020-06-14

狀況差多了好嗎 = =

Hardy2020-06-18

大多數人總覺得地方物價低，地方因店家不多缺少競爭，很多

Jacky2020-06-18

東西都比東京貴，以零食之類來說，東京隨便一家藥妝店都比

Gilbert2020-06-21

地方便宜。另外，地方幾乎都用桶裝瓦斯，價格比都市瓦斯貴

Catherine2020-06-24

很多，水費也是隨便就快5000起跳，另外地方沒車跟沒腳一樣

Delia2020-06-24

養一台車的固定支出(保險車檢稅金之類)，一個月要一萬多起跳

Todd Johnson2020-06-28

房租便宜的部分加上養車費其時就和東京房租差不多了

Ingrid2020-07-03

我家在東京，我家有車，老實說同樣水準

Irma2020-07-03

鄉下絕對還是比東京便宜！這不用質疑˙
鄉下隨便都有停車位也不太要花錢

Emily2020-07-04

東京來停看看，我家月租停車三萬五

Ingrid2020-07-07

房租直接十幾萬；當然也可以不用車，交通費電車
其實算起來也不會便宜到哪去啦

Bethany2020-07-09

我鄉下家停車月租4000羊就是
不過靠近大站那種也是萬羊以上也不少

Madame2020-07-10

你要真算「物價」，加工品差不多

Jacky2020-07-13

但要看蔬菜什麼的鄉下比東京便宜

Quanna2020-07-15

車子在東京是奢侈品，沒車也活得下去；車子在地方是必需品，

Hedy2020-07-20

沒車買個東西隨便就十幾公里起跳，你要用走的還是騎腳踏車?

Hardy2020-07-22

我婆家在鄉下我們時常回去，我們有小孩
你覺得這是奢侈品但對我們是必需品

Erin2020-07-26

不是我覺得車子在東京是奢侈品，你自己查查看住東京有車的

Carolina Franco2020-07-29

要就要同樣條件比不然根本不準不是？

Emily2020-07-30

比例有多少?住東京的普通家庭會有車?地方一個家庭有兩台以上
的車是很常見的

Agnes2020-08-04

不然我也可以說鄉下很多人都自己種菜來吃

Linda2020-08-07

米都跟米農買便宜不少啊...

Annie2020-08-12

哈哈哈哈，快笑死我了，都市土包子要不要自己來跟農民買買看

Faithe2020-08-15

人家都說他時常回鄉下了...

Eartha2020-08-19

不好意思我都市土包子有買過耶哈哈

John2020-08-20

米直接跟米農買絕對比超市還貴，養雞場的蛋也絕對比超市貴

Emily2020-08-20

我婆家就是啊，常常拿種的菜回來煮
不好意思我們都幾十斤在買的，是真的便宜

Tristan Cohan2020-08-22

是買玄米要吃時在去精米

Quanna2020-08-24

好幾倍，超市透過大量購買所壓低的成本絕對不是個人能比的

Callum2020-08-28

你覺得是就是囉！呵

Thomas2020-08-29

笑死我了，那是你剛好有親戚在種田呀，你以為隨便每個人務農
的親戚呀?

Carol2020-09-03

就我知道我婆家那便農家這邊極少在超市買米

Quanna2020-09-06

大家都是買玄米要吃在精而已
所以才說見識不足就別笑別人

Quintina2020-09-08

一個地區有多少是務農的?不要拿少數例子來說嘴
新潟產米你就以為住新潟的所有人都是種田的?

Oscar2020-09-12

如果超市真的那麼便宜那就當我們都白癡吧

Kelly2020-09-15

所以我才說你的比較方式不對啊！不用同等條件
那就一樣問題不是嗎？
有車就要用有車的條件比不然啥都可以說不是

Harry2020-09-19

青森產蘋果你就以為每個人走到後院就有蘋果園?

Lydia2020-09-21

我都還沒說我以前住在深山村落還不用水費勒

Hazel2020-09-22

大家都飲地下水誰在跟你用自來水
不用一樣的條件比那就根本無法比不是嗎？

Andrew2020-09-25

先不用平等條件來比的人是你吧?是誰立刻拿婆家來救援

Lily2020-09-28

說車子的是誰啊？
鄉下有房有車對比都市有房有車這不難吧？
硬要扯什麼奢侈品必需品

Belly2020-10-01

那是誰把住東京有車的當作必須品?車子在東京就是奢侈品

Doris2020-10-02

就是因為都市養車大不易所以很多人不得不放棄
先有蛋還是先有雞自己想看看

Carol2020-10-05

如果都市可以像鄉下那樣開車停車方便
你覺得大家不會想要有車？

Zora2020-10-07

都市沒車活得下去，搭大眾交通工具大概沒有到不了的地方

Eartha2020-10-08

地方沒有車哪裡都去不了，最近的超市都十幾公里，所以車是

Kristin2020-10-12

所以才說你看的太淺算了算我不對讓你來

Skylar Davis2020-10-13

必需品。你因為個人因素(婆家)而認為車是必需品，但對大多數

Xanthe2020-10-14

在東京生活的人來說，沒有車子也不會對日常生活造成困擾

Elvira2020-10-16

我是覺得用你的價值判斷人是否必須很可笑

Madame2020-10-16

我在講一般的情形，你就自己拉了婆家來說明，明明自己是特殊
例子，還說我沒有在同樣的標準作比較?

Kumar2020-10-18

好啦隨便你！你開心覺得如此就好

Sierra Rose2020-10-21

但事實上同樣水平單薪養一家四口，鄉下還是
比都市好養；結案

William2020-10-22

到底要我說幾次? 我是在講一般論，你自己婆家情況特殊

Faithe2020-10-26

你以為每個住東京的人都有個住鄉下的婆家，然後需要台車常常
回去拿便宜的米?
哈哈，使出大絕招了，笑死我了

Kumar2020-10-31

喔不你不用再講啦！因為沒用
反正就是堅持你要的就好，謝謝

Carol2020-11-01

不用同等條件比那怎樣都你說了算

Tom2020-11-02

W大你讓他贏就好了啦(笑

Charlie2020-11-06

我在講一般論你自己拿出特殊例子來反駁，你自己去查查看

Joe2020-11-11

很榮幸可以讓你笑死謝謝

Victoria2020-11-13

不用同等條件比的人是你吧你當每個人都有住鄉下的婆家呀

Elvira2020-11-16

恩 e大，我正是如此

Quanna2020-11-19

對於住在鄉下的我我寧願開車除非有特別理由不然沒有

David2020-11-24

想回東京的打算看了好幾年的文有種很多人都從東京
看日本的感覺

Mia2020-11-24

我用車子的例子只是在說明住地方的人有很多不為人知的必要

Anthony2020-11-29

支出，像住北海道的人冬天的暖氣費用就是一筆必要支出

Mary2020-12-04

你可以說北海道的房租便宜，但是這種必要支出費用也需要考量

Elizabeth2020-12-08

在內，不能說我住東京也有開暖氣呀所以這個不算，北海道的

Connor2020-12-11

的暖器費用絕對比東京貴上很多。不要每件事都拿東京角度看

Lauren2020-12-13

達到生活上某種程度的舒適所需要的成本，東京的確是比較高

Franklin2020-12-16

但是地方絕對沒有想像中的低，這就是我要說明的

Caroline2020-12-21

最近很多雜誌在宣揚退休後到搬到地方去住，講的地方多便宜

Robert2020-12-21

但是雜誌絕對不會跟你說這種隱藏的支出，所以導致很多人被騙

Agnes2020-12-21

e大，其實我也有之後要搬回鄉下的計畫

Connor2020-12-24

鄉下不一定好都市不一定差到最後都是個人選擇罷了
住台灣何嘗也不是一樣大家能好好活下去就好(笑

Zenobia2020-12-25

所以最近才慢慢出現退休移住的失敗例。雜誌的偏頗報導導致

Puput2020-12-28

很多人在沒有認清實情時放棄東京的一切搬到地方，等到發現

Rae2020-12-29

時已經投下數百萬數千萬的費用。移住雜誌努力編織的幻影

Eden2021-01-03

我用實際例子來說明，希望不要有人再被騙，然後還被一群人
當瘋子來鬧場，真的不知該說什麼了。若真的覺得地方一切便宜

Margaret2021-01-04

你就搬來住住看吧。對了，極為偏鄉的地方還有高額町內費要繳

Elizabeth2021-01-08

不繳這筆費用連垃圾都沒辦法丟。

Mary2021-01-08

e大是啊！不過覺得都市太擠了，尤其自肅生活

Madame2021-01-10

感受特別深；育兒環境不理想而已

Agatha2021-01-14

喔垃圾我知道啊！我還繳過村內會費
不繳還不行！村內打掃也一定要參加

Steve2021-01-17

祭典募款也幾乎都要「半強迫」付

Agatha2021-01-19

當然當地村民很多省那些錢的方式不過不講了

Mary2021-01-21

省得被說特例XD 夜深了晚安

Daph Bay2021-01-25

我主管說鄉下的垃圾丟棄沒有像市區公布的很清楚，W大就
算了吧他很聽不進別人的看法。

Madame2021-01-30

我在鄉下也住了幾年，該知道的都還是知道的

Frederic2021-02-02

睡覺比較實在啦大家都長那麼大了得接受大家觀念就是
不同找到適合自己的生存方式就好

Liam2021-02-05

而且是開車隨便都能發現山豬或鹿的地方
不信我也沒辦法囉

Steve2021-02-08

還好啦我覺得這當作不同角度看待同一件事情即可
所以就會知道找志同道合隊友的重要性

Steve2021-02-09

我這邊鄉下香川かけうどん便宜的只要210円，我覺得比在
東京留學好過活啊。不過也許以後有機會專職回東京或大
阪也會考慮吧

Selena2021-02-13

蠻多住23区的朋友家裡有車，有小孩或是工作有需求，車子會變
必需品

Olivia2021-02-15

什麼叫做聽不進別人麼想法?我承認東京是比較貴，地方較便宜

Dorothy2021-02-19

但是地方便宜多少?說不定沒住過地方的人會幻想地方生活成本

Jessica2021-02-21

是東京的一半，但實際上說不定約東京的0.7~0.8左右

Dorothy2021-02-22

w大自己也說住過鄉下，那應該知道鄉下某些費用會比都市貴

Sandy2021-02-24

我一開始推文的目的就是在說明地方的哪些費用會比都市貴

Robert2021-03-01

"蠻多"住23區朋友家裡有車，蠻多是有多少?

Thomas2021-03-05

https://tinyurl.com/yaoujevw 自動車普及率資料隨便都有

Dinah2021-03-06

東京事實上就是擁車率最低的，約半數一上都沒有車

Edith2021-03-07

c大別觸動敏感神經好...就這樣吧

Susan2021-03-11

有些事我們知道就好了

Margaret2021-03-12

w大的論點就是東京比較貴，這點我承認也沒有反駁的意思

Lily2021-03-13

而我的論點就是地方雖然比較便宜，但其實沒有想像中便宜

Ophelia2021-03-16

相信住過鄉下的w大也知道這部分，但不知為何一直一付我在說
謊的樣子?

Elizabeth2021-03-18

我相信大家都是善意不過就牽扯到語氣的重要性了

Ophelia2021-03-20

好好睡覺吧相信明天又是美好的一天

Delia2021-03-23

這也可以吵是太閒？？zoex講得也沒錯爭這個幹嘛

Jacob2021-03-24

年紀是很大的考量越大出去的機會越少成本越大

Callum2021-03-25

沒錢人家就只能住東京的郊區
有車有房，又不用住在貴死人的市區
生活成本，每個用只比地方貴一點而已
每個月*

Olive2021-03-25

仔細看一下自動車普及率データ，在東京45%的家庭有車耶
大眾運輸發達的東京，這樣的數字不算少喔
另外，一個人也是一個世帯，外國人也是一個。
學生，還有懷深嗎想上京的年輕人，也是一個世帯。

Olivia2021-03-28

懷著夢想*

Kama2021-03-30

認同zoex大是好意提醒且邏輯正確暗酸他說的不是事實很沒
必要

Christine2021-04-04

z大有說半數以上沒車也是事實以鄉下地方的角度來說代步
的車屬於必需品都市有半數沒車我也覺得滿多了

Skylar Davis2021-04-04

可能大家覺得少吧我是覺得很多啦
開車通勤族，應該很理解我的感受哈哈

George2021-04-05

鄉下一個家庭有多輛車也確實是現實情形我想z大想強調的
是這種隱形花費可能比都市多很多不是單純在比有車沒車

Hedda2021-04-08

我覺得以一般生活來說，扣居住相關費用，東京沒特別貴
麥當當和其他全國連鎖的餐飲店，價格一樣吧？
但是東京的薪水跟地方有差啊
如果要以住在市中心比較的話那東京是絕對的
但是，也不是每個人就想住市區至少我不是
只要綠地多，離熱鬧的地方不遠，我都覺得是好環境
這樣就可以省了很多居住成本，把錢投資在小孩教育上，
對我來說比較重要

Emily2021-04-08

其實養一台車，比東京貴死人的房租便宜很多
我是開1.5的國產車，稅金一年三萬六。
車檢兩年一次，一次不超過十萬，含保險。
停車費用，地方應該不貴吧？
油價？會比貴死人的電車貴嗎？
我想表達的是，在鄉下養一台車不算什麼
每個月的房租高個3萬，兩年算下來就超過養車費用了吧

Andy2021-04-09

問題是鄉下薪資也比較低啊比較窮的地方住民稅又高得嚇死
人只比房租跟養車費的邏輯我不懂

Daph Bay2021-04-11

養車跟東京房租當然不能比能比的話鄉下薪水根本養不了多
輛車吧

Linda2021-04-12

鄉下養車不算什麼是在原本就有車的前提吧買一台普通的輕
就要百萬了本來在都市不用車的改住鄉下就得買車的情況下
光是購車費用就能在都市住多久了

Agatha2021-04-14

我另一半為了跟我搬到鄉下不只買車連駕照都是特地去考的
駕訓班也要幾十萬這些都是移住鄉下的可能隱形成本就只
是要說明這點而已不懂為何都市有車人都要跳出來說有車不
算什麼額外消費但你們情況又不是本來沒車要住鄉下才必須
買車甚至是家裡有幾個成人就必須買幾輛車的情形怎麼能
說別人也都沒負擔？

Kama2021-04-17

一開始是討論到物價吧？牽扯到城市和地方的薪資差異
就又失焦了，而且推文中大家描述的鄉下感覺差很多。
東北大學再怎麼說也是在仙台市內（雖然神戶市北區都
是田XD），跟移住什麼的也差很多吧？我住大阪市內，
距離大站步行5分+電車15分，但這邊的停車場都有不少
車，更不用說稍遠的透天一戶一輛。我是覺得單身跟家
庭對車的考量不一樣，像我其實每天去郊區上班開車比
較快也方便，但因為單身就還是選擇搭電車再轉公車。

Suhail Hany2021-04-20

w大想表達的是，同樣條件下，搬到鄉下便宜；z大想表達的是，
有隱藏花費，鄉下不一定便宜。前提條件不同，本來就會有不同
結果。w大也不算特殊情況。對我來說，甚至還要分哪種程度的
鄉下，琦玉只有一條電車線的地方還是長野的山下，這兩種花費
差很多。

Mia2021-04-21

他不加個土包子甚麼的我倒覺得討論會很和平下去了

Dorothy2021-04-26

土包子回應的是w大說的米跟米農買會便宜不少那句雖然我
沒買過不清楚但看後面w大回應很可能是因為跟親戚或有關
係的人買才便宜 z大講的是不靠關係跟米農買並不便宜若是
事實那他說那是都市土包子發言也沒有錯吧啊不就吃米不知
米價

Regina2021-04-26

因為就多少有點瞧不起人語氣在裡面說的人不一定有意
但很難讓人心平氣和下去

Skylar DavisLinda2021-04-30

鄉下的住民稅一年高到哪去？請自行去查
我說了，東京只有居住相關費用高，其他跟鄉下差不多
那說住東京的45%擁車世帶，生活費用比地方高。
可以嗎？
儘管大眾運輸方便的東京，就是有45%的世帶需要車

Puput2021-05-03

我反而比較不喜歡某些樓把z大當說謊的瘋子的說話態度明
明他邏輯很正確講的事情的用意也是好的

Gilbert2021-05-04

我沒打算幫某樓講話，也沒打算嗆某樓
只是想為住東京的45%世帶發個聲而已 ^_^

Caitlin2021-05-09

我就在鄉下我覺得住民稅高到我懷疑人生而且我也在ptt看
過有人講過一樣的話說自行查詢是在自問自答嗎？
你要說擁車世代生活費用比地方高當然可以啊我又不是在跟
你爭這個(黑人問號)

Necoo2021-05-11

住民税率ランキングで調べていただければ。
お住まいはどちらでしょうかね。

Hardy2021-05-15

我一直在講的都是z大所說的鄉下消費其實沒想像中便宜因
為可能有許多隱形消費買車養車只是其中一環而已並不是
爭論重點好嗎

Jacky2021-05-19

『房租便宜的部分加上養車費其時就和東京房租差不多了』
これってどならの発言でしょうね？
僕も車を持っているので、そこまで費用がかかるのって疑問
しただけです。
どちら*

Ethan2021-05-20

我個人是不能理解明明能用中文卻莫名在中文論壇打外語跟
人討論的人的想法的雖然那是你的自由但跟我對話中突然
這麼做只讓人覺得在挑釁

Puput2021-05-24

どならの発言是什麼鬼日文？

Connor2021-05-27

那句不是我說的你問我幹嘛呢？

Queena2021-05-27

我也不覺得他那句有什麼問題我也住過東京不在23區內的
房租並不會貴鄉下太多就算是23區應該也有沒那麼貴的可以
選吧這些情況下養車費用當然可能大過城鄉房租差距吧

Ingrid2021-05-28

當然a大可能住比較好就不覺得養車費用算什麼但事實上得
精打細算找偏低房租的人應該才是多數

Jacky2021-06-01

都內的確沒車不會怎樣，但也不算上奢侈品。尤其是有小
孩的家庭，要一直轉車超累還大包小包

Puput2021-06-02

吃米不知道米價？的確啦我東京的米都是

Ursula2021-06-02

ふるさと納税來的我的確沒在超市買過
我只說鄉下婆家都是一次買幾十斤的玄米要吃

Mason2021-06-07

懂z大e大想說的是平均上、一般而言的水準問題

Daniel2021-06-10

再去精，沒說我自己是拿這個啊？
總之土包子啦、吃米不知米價啦，瘋子啦

Zanna2021-06-13

可能自肅期過長大家都有點煩躁吧

Zora2021-06-17

我是覺得很榮幸讓你們擅自以為這樣

Poppy2021-06-21

住都內的人而言車算不算奢侈品其實估狗一下也能看到日本
人也有在討論覺得是跟覺得不是的人都有這本來就是見仁
見智每個人的情況跟考量的點不一樣而已去說服對方也沒
什麼意義

Steve2021-06-21

只能說腦補太厲害了佩服

Hedda2021-06-24

我也不想再吵了，反正大家心裡有答案就好

Donna2021-06-28

w大越解釋越黑耶你只買過ふるさと跟聽過鄉下婆家的買米
情形就腦補出一句鄉下跟米農買可以便宜很多這點不覺得你
才是腦補的那方嗎？

Hazel2021-06-30

隨便你繼續腦補，我跟著婆家一起去買的

Daph Bay2021-06-30

如果你有疑問不妨自己去試試？

Frederic2021-07-05

畢竟都會不會有人一次買一年份的米來放

Ursula2021-07-07

因為根本沒地方放XD

Kristin2021-07-08

我也不是喜歡筆戰只是看到這篇推文我覺得比較有邏輯的z
大被兩三個ID講到都快自我懷疑的樣子才跳下來想解釋他想
說的並沒問題感謝d大看懂我們想說的

Suhail Hany2021-07-11

鄉下路邊一堆精米站不是假的就是

Oliver2021-07-16

不是啊在地人的婆家的話很可能跟賣米者有熟識才能便宜買
到吧？重點是沒靠關係能不能買到比一般便宜的米還有只買
過ふるさと米的w大到底知不知道一般超市賣的米價是多少的
問題吧

Lily2021-07-17

你買量大去米店也能便宜唷呵呵
就是因為知道大概多少才選擇納稅啊！

Irma2021-07-21

你要不要試試？

Emily2021-07-24

這不是只有單一鄉下是這樣不信那我也沒輒

Bennie2021-07-25

現在在討論鄉下米農的米有沒有比一般米便宜你扯量大做什
麼？不管在哪裡買都一定是量大比較便宜啊但是是同一家店
裡量大量少在比你拿米農買量大米說會比一般店家買量少米
便宜這個邏輯不是我這個一般人能理解

Ingrid2021-07-25

各有各的立場不過要辯論的話自己另外開一篇吧我覺得
z大的說法比較能讓原Po參考就是了至少從原Po的文章看
起來比較符合條件 w大只是在講你自己的狀況啊又不是
每個人都有小孩在鄉下有婆家

Victoria2021-07-26

其實不是很懂到底要給誰參考什麼（？）原po也不在鄉
下工作，仙台也還好，只是一句「覺得仙台物價和東京
差不了多少」就發酵成這樣，可能真的自肅悶太久了...

Genevieve2021-07-30

這也能吵...

Emily2021-08-03

純分享：我同時在長野某市區跟東京23區內租屋，並且都
住過6個月以上，水電東京便宜，超市長野便宜，交通長野
步行為主，東京公司支出定期票等於打平。1k房租長野便宜
3萬。沒有長野的工作經驗，但是查網路上類似的職缺，長
野的月薪差不多少10萬

Xanthe2021-08-06

個人感覺同時考量薪資水平跟物價水平，整體比下來還是東
京便宜。但是我不喜歡擁擠的東京，長野舒適非常多，可以
住在自己喜歡的地方無價XD

Rachel2021-08-07

推樓上提供的客觀經驗分享剛好幫忙說明了鄉下因為薪資水
準較低跟消費不一定低很多的結果下是有可能反而比在都市
還難存到錢的事實

Regina2021-08-12

選擇自己喜歡的城市居住確實也是滿重要的哈

Dorothy2021-08-13

仙台+1 要不要出來認識一下XD

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