※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: HoMing (所謂的純粹) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄][新聞] 海上高鐵 比蘇花高又快又便宜
時間: Fri Apr 4 00:03:30 2008
※ 引述《Tamiya (雲母藍)》之銘言：
: 我在花蓮唸書
: 發現了很弔詭的現象...
: 外地人總是說不要蓋蘇花高,可花蓮本地人大部分都是支持興建的...
: 不知外地人是抱著怎樣的心態去看待他們這些花蓮人,自己說好就好?
: 連那個跳舞的林懷民都跳出來說不可蓋,他是啥玩意?
: 再說超級渡輪那東西,一天就只有幾班,運輸效率絕對好不過一條公路
: 還說怕地震,台灣一年幾次那種大到有威脅的地震?
: 可太平洋有半年以上都是有危險的大風浪
: 蓋條蘇花高比較實際啦~還能促進內需,有啥不好,前提是沒有太重大的貪污...
花蓮本地人都支持蘇花高?????? 何以見得 數據何在 要不要來個花蓮的蘇花高公投(誤)
你的論述可以說對也可以說不對
說對是的確有群人是跟你一樣想法的
說不對是你完全都是憑你自己說 毫無論證基礎可言
講難聽一點就是廢文
我自己本身是花蓮人 有時候跟一些長輩聊天他們都會問我關於蘇花高的看法
我承認我受很多８Ａ版的文章影響 認為蘇花高'經濟效益未必有 環境傷害卻很大'
所以抱持著蘇花高的興建應該更審慎的想法
同樣的我回花蓮時我爸也曾經問過我這問題
我老實說出了我認為不該興建
我爸大為光火 他認為蘇花高興建後花蓮會整個繁榮起來
他說花蓮為什麼要永遠作別人的後花園 花蓮人為什麼是'次等公民'
當然我爸不代表全部花蓮人 但我相信有著他這樣想法的人不在少數
所以問題是在於說包括媒體跟政黨對於蘇花高的論述
檯面上兩個政黨顯然對於蘇花高議題是很閃爍的
至於媒體想當然爾不會放太多版面討論蘇花高的利弊
以花蓮人口結構而言 一般來說高中職畢業後多會往外地發展 可能唸書 可能就業
在花蓮當地的多是中壯老年人口居多
當然還是有一些花師東華大漢等學校的學生人口 但相對來說是少數
而這樣的人口結構反映的是相對於年輕人而言的資訊密集度不高
所以他們不知道有個黨叫綠黨 不知道環評是什麼
甚至可能不知道連政府的評估都可以造假
對某部分這樣的人口群而言 蘇花高的興建就好像萬靈丹 可以讓'產業東移'
但他們不會去認知環境的重要 也不再乎所謂專家評估蘇花高的效益
這也是我相信某些調查指向花蓮人支持興建蘇花高的原因
簡單來說就是資訊不夠公開也無法簡單的向民眾客觀的陳述
我無意拉抬所謂知識份子的高度
但你爸媽讓你讀那麼多書不是讓你笑他沒唸書的 而是該告訴你爸媽一些資訊
所以我認為問題在於如何普及的讓人民認知蘇花高的問題所在
然後再讓他們做決定
現在的調查我都只會認為是民意操縱
有些事情不是民主說了算 不然要不分區立委跟技術官僚幹嘛？
不過眼下蓋不蓋似乎也不是民主或專業說了算~~
蓋有蓋的好 不蓋有不蓋的好
但請不要自以為代表全部花蓮人
花蓮雖地廣人稀 再怎麼說也有個幾十萬人 光我家內部就很多聲音了
--
至於跳舞的林懷民是啥玩意兒嘛~~~~~~
起碼他比你像個玩意兒~:p
--
作者: HoMing (所謂的純粹) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄][新聞] 海上高鐵 比蘇花高又快又便宜
時間: Fri Apr 4 00:03:30 2008
※ 引述《Tamiya (雲母藍)》之銘言：
: 我在花蓮唸書
: 發現了很弔詭的現象...
: 外地人總是說不要蓋蘇花高,可花蓮本地人大部分都是支持興建的...
: 不知外地人是抱著怎樣的心態去看待他們這些花蓮人,自己說好就好?
: 連那個跳舞的林懷民都跳出來說不可蓋,他是啥玩意?
: 再說超級渡輪那東西,一天就只有幾班,運輸效率絕對好不過一條公路
: 還說怕地震,台灣一年幾次那種大到有威脅的地震?
: 可太平洋有半年以上都是有危險的大風浪
: 蓋條蘇花高比較實際啦~還能促進內需,有啥不好,前提是沒有太重大的貪污...
花蓮本地人都支持蘇花高?????? 何以見得 數據何在 要不要來個花蓮的蘇花高公投(誤)
你的論述可以說對也可以說不對
說對是的確有群人是跟你一樣想法的
說不對是你完全都是憑你自己說 毫無論證基礎可言
講難聽一點就是廢文
我自己本身是花蓮人 有時候跟一些長輩聊天他們都會問我關於蘇花高的看法
我承認我受很多８Ａ版的文章影響 認為蘇花高'經濟效益未必有 環境傷害卻很大'
所以抱持著蘇花高的興建應該更審慎的想法
同樣的我回花蓮時我爸也曾經問過我這問題
我老實說出了我認為不該興建
我爸大為光火 他認為蘇花高興建後花蓮會整個繁榮起來
他說花蓮為什麼要永遠作別人的後花園 花蓮人為什麼是'次等公民'
當然我爸不代表全部花蓮人 但我相信有著他這樣想法的人不在少數
所以問題是在於說包括媒體跟政黨對於蘇花高的論述
檯面上兩個政黨顯然對於蘇花高議題是很閃爍的
至於媒體想當然爾不會放太多版面討論蘇花高的利弊
以花蓮人口結構而言 一般來說高中職畢業後多會往外地發展 可能唸書 可能就業
在花蓮當地的多是中壯老年人口居多
當然還是有一些花師東華大漢等學校的學生人口 但相對來說是少數
而這樣的人口結構反映的是相對於年輕人而言的資訊密集度不高
所以他們不知道有個黨叫綠黨 不知道環評是什麼
甚至可能不知道連政府的評估都可以造假
對某部分這樣的人口群而言 蘇花高的興建就好像萬靈丹 可以讓'產業東移'
但他們不會去認知環境的重要 也不再乎所謂專家評估蘇花高的效益
這也是我相信某些調查指向花蓮人支持興建蘇花高的原因
簡單來說就是資訊不夠公開也無法簡單的向民眾客觀的陳述
我無意拉抬所謂知識份子的高度
但你爸媽讓你讀那麼多書不是讓你笑他沒唸書的 而是該告訴你爸媽一些資訊
所以我認為問題在於如何普及的讓人民認知蘇花高的問題所在
然後再讓他們做決定
現在的調查我都只會認為是民意操縱
有些事情不是民主說了算 不然要不分區立委跟技術官僚幹嘛？
不過眼下蓋不蓋似乎也不是民主或專業說了算~~
蓋有蓋的好 不蓋有不蓋的好
但請不要自以為代表全部花蓮人
花蓮雖地廣人稀 再怎麼說也有個幾十萬人 光我家內部就很多聲音了
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至於跳舞的林懷民是啥玩意兒嘛~~~~~~
起碼他比你像個玩意兒~:p
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